金庸版本的奇妙世界
版本定義:一版:最初的報紙連載及結集之版本(含香港鄺拾記等版本及臺灣未授權私印版),,二版:1980年的十年修訂成冊(遠景白皮版,遠流黃皮、花皮版),新三版:至2007年的七年跨世紀新修(遠流新修金皮版)

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王二指





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April 22, 2008
《九陽真經》是本名實不符的怪書
王二指 在 YLib Blog 發表於 0:00:00

 《九陽真經》是本名實不符的怪書

《倚天屠龍記》第十六回、第十七回版本回較

    金庸在《神鵰俠侶》的後記中,談到一樁將會造成版本愛好者疑問的奇案,這段文字中,金庸說他將《神鵰》的修訂稿拿給陳墨看,之後說到「我本來加了大段文字,敘述『九陽真經』的來歷,可說是大發奇想,陳先生認為是『蛇足』,我仔細考慮,覺得確是蛇足,便全部刪去了,覺得刪去後藝術上好些」。

    這段故事到底寫了些什麼?莫非已在陳墨建議下完全消失而不露痕跡?

    新三版《倚天》在第十六回說到張無忌練《九陽真經》時,金庸對《九陽真經》的來歷又做了一番解釋,或許這段解釋,就是在陳墨建議下,《神鵰》刪去的相關情節,且來看看這段新三版的《九陽真經》新故事。

    說新三版前,先得探探一版的原創意,一版金庸對《九陽真經》的解釋是,當年達摩手著《九陰真經》、《九陽真經》兩部武學奇書,一陰一陽,兩部書中的武功相輔相成,相生相剋,不分高下,只是《九陽真經》中的武功偏重養氣保命,《九陰真經》則偏致勝克敵。從內功純真言,是「九陽」較勝,說到招數的奇幻變化,則是「九陰」為優。當年銅屍陳玄風、鐵屍梅超風偷得《九陰真經》下卷後,所修習的各種奇妙武功,《九陽真經》中均付缺如,但九陽神功如能練到大成之境,卻也非世間任何奇怪奇妙的武功所能傷。

    這就是金庸對「九陽」、「九陰」最原始的構思,「九陽」是內功,「九陰」是外功,陰陽合璧,內外兼修,則天下無敵。

    二版《射鵰》已將《九陰真經》的作者修改成黃裳,另外,在二版《倚天》第二回中,也藉張三丰之口說道《九陽真經》「定是後世中土人士所作」。既然《九陰》、《九陽》都已非達摩作品,一版說的《九陰》、《九陽》兩書相輔相成,相生相剋一大段自然悉數刪除。

    新三版金庸對《九陽真經》又另有構思。新三版說到張無忌練完四卷《九陽真經》後,揭開最後一頁,見到真經作者自述書寫真經的經過。他不說自己姓名出身,只說一生為儒為道為僧,無所適從,某日在嵩山鬥酒勝了全真教創派祖師王重陽,得以借觀《九陰真經》,雖深佩真經中所載武功精微奧妙,但一味崇揚「老子之學」,只重以柔克剛、以陰勝陽,尚不及陰陽互濟之妙,於是在四卷梵文《楞伽經》的行縫之中,以中文寫下了自己所創的「九陽真經」,自覺比之一味的「九陰真經」,更是陰陽調和、剛柔互濟的中和之道。張無忌掩卷思索,對這位高人不偏不倚的武學至理佩服得五體頭地,心想:「這應稱為《陰陽並濟經》,單稱《九陽真經》以糾其枉,還是偏了。」

    新三版這段雖是饒富巧思,將《九陽真經》的內涵大大提升,但是,王重陽從《射鵰》、《神鵰》到《倚天》,卻是形象越來越不堪了,《射鵰》的王重陽是抗金保國,威震武林,身為天下五絕之首,卻絕不觀閱引發江湖軒然大波《九陰真經》的正義之士,到了《神鵰》,王重陽成了非要鬥倒女友林朝英不可的小心眼男人,還把《九陰真經》刻在古墓,刻意賣弄自己博學;而到了新三版《倚天》,王重陽竟會因鬥酒敗陣,將《九陰真經》當賭注輸給朋友,這比他那渾人師弟周伯通還混帳,周伯通與黃藥師比賽打石彈兒,輸給黃藥師後,也不過將《九陰真經》借給不懂武功的黃藥師嬌妻觀看,而王重陽竟會因鬥酒輸了,就將《九陰真經》隨手借給武學高人,《射鵰》的王重陽正義感到《倚天》已蕩然無存。

    或許這一段就是陳墨覺得「蛇足」之處也說不定。

    由新三版來看,說來這部《九陽真經》還真是本名實不符的怪書,所謂「名實不符」的書,別的書是「掛羊頭賣狗肉」,書名下得聳動,封面印得漂亮,內容卻乏善可陳,《九陽真經》則是一本「掛羊頭賣熊肉」的書,書名叫《九陽真經》,打開一看,竟是《陰陽並濟經》,這好比到書店買了一本《史記》,但翻開一看,天啊!內容竟然是全本「二十五史」。原來《九陽真經》的作者也愛玩「福袋」遊戲,買了「《九陽真經》大福袋」,意外的大驚喜就在其中!

【王二指閒話】

       金庸筆下的俠士,武藝來源通常有兩種:

       第一種:神明教功:所謂的「神明」,是指已經故世的高手,他們卻可以透過「秘笈」或「轉述」,教給俠士們功夫,如《射鵰》與《神鵰》中黃裳的《九陰真經》,《神鵰》中林朝英的《玉女心經》,《倚天》中達摩的《九陽真經》、《笑傲》中獨孤求敗的「獨孤九劍」等等,俠士們在因緣際會下,成為「神明級」高手的單傳佳徒。

       第二種:高人授藝:即俠士們受當代高手傳授武功,更以之躋身高手行列,如《射鵰》周伯通授郭靖「空明拳」、《神鵰》中黃藥師教楊過「玉簫劍法」,《倚天》中張翠山傳張無忌「武當長拳」等等,高手們親自點撥,俠士們也能盡得武功之精髓。

       依金庸的創作邏輯,大抵說來,「神明教功」的功夫都是俠士武藝的主菜,「高人授藝」只是配菜。因為俠士傳承自「高人授藝」,高人們習藝日久,武功自然仍勝俠士一籌,但若是「神明教功」,神明已乘黃鶴去,故事大可把俠士描述地跟神明平起平坐,因此,若以郭靖為例,郭靖除得洪七功親授「降龍十八掌」外,更因再習會《九陰真經》,因此方能超越洪七公,進入頂級高手之絕境。

      《倚天》的武功佈局,顯然是「神明教功」型的功夫太多,一是「倚天劍」中所藏黃裳作品《九陰真經》,二是謝遜所授「降龍十八掌」,三是藏之猿腹的達摩遺著《九陽真經》,四是波斯武學「乾坤大挪移」,「神明教功」型的功夫之多,達金庸各書之冠。

       依金庸在《射鵰》與《神鵰》的創作模式,身為主角的俠士,幾乎都能把書中所有的絕世武學融一爐而冶之。因此,若按金庸的寫作邏輯,在一版《倚天》的故事架構設計上,應該也有意讓張無忌合兩儀為太極,《九陰》、《九陽》雙經在張無忌身上並蒂開花,因而張無忌可以超越郭靖、楊過,武功遠邁前代,成為曠世高手。

       但金庸在真正進入《倚天》的創作後,顯然跳脫出《射鵰》與《神鵰》一貫的創作邏輯了,不再將書中全部的絕世武功澆灌到主角頭上,張無忌學會《九陽真經》與「乾坤大挪移」,已經足茲威震武林,就算再從「倚天劍」中掏一本《九陰真經》出來,也不過錦上添花,千萬富翁家裡添一顆鑽石,無足輕重了。

       如此一來,《倚天》卷首雷聲隆隆的「武林至尊,寶刀屠龍,號令天下,莫敢不從,倚天不出,誰與爭鋒」,寫到書後,倚天劍與屠龍刀中掏出的《九陰真經》淪為周芷若為害武林的邪派功夫,《武穆遺書》也被張無忌隨手送給了徐達,根本看不出郭靖黃蓉夠費盡心思的「倚天劍、屠龍刀」有何重要了。

       而既然《九陰真經》已經攀不上張無忌,陰陽無法在張無忌身上調和,金庸在新三版,索幸將《九陽真經》改為《陰陽並濟經》,也算神來之筆。但這一來,原來兩相輝映的《九陰》與《九陽》雙真經,在《九陽真經》改為《陰陽並濟經》後,《九陰真經》一經對照,倒似陰陽不濟的「半調子秘笈」了。

第十七回還有一些修改:

1.      甫出場的周芷若,二版說約莫十七八歲,新三版增為十八九歲。

2.      蛛兒佈置小屋,二版是用野花,新三版改用青翠枝葉。

3.      滅絕師太的外貌,新三版較二版增說「身裁高大,背脊微僂」,此外,男弟子站在滅絕師太眾弟子的最後面,二版說是因滅絕師太不喜男徒,新三版改為峨嵋派向來重女輕男。

4.      滅絕師太斷蛛兒腕骨,將她摔擲出去,二版說張無忌被滅絕師太駭人的手法鎮攝住了,失卻了行動之力,新三版增說張無忌要待救援蛛兒,不但來不及,也無措手足,失卻了行動之力。

5.      滅絕師太以雪橇拉著張無忌與蛛兒隨峨嵋大隊前行,二版未解釋原因,新三版增解釋說滅絕師太從蛛兒的武功之中,料想她必是對頭一路,反正帶著他們也不礙事,可不能輕易放了。

6.      峨嵋派至大沙漠,首遇明教教徒,滅絕師太未出手,而由靜玄、靜虛帶頭攻敵、射鴿、擒人,二版說「靜玄、靜虛親自動手,已然將對方的身份抬高了」,這句謬讚峨嵋派的話,新三版刪了。

7.      峨嵋派與明教教眾混戰時,張無忌本可帶蛛兒乘亂離開,未離開的原因,二版說是因為聽到明教教眾向天鷹教告急,張無忌認為這時好戲當前,要瞧瞧熱鬧,不想走了。如此說法張無忌似乎有幸災樂禍之心,新三版改成是張無忌聽到明教教眾向天鷹教告急,因而想見外公之心甚為熱切,便不想走了。

8.      韋一笑混入峨嵋派中,峨嵋弟子發現他時,二版說韋一笑躺著,呼呼大睡,這裡是誤寫,因為隨後又寫韋一笑屁股翹得老高,新三版已更正為韋一笑伏地呼呼大睡。

9.      滅絕師太向弟子們說起韋一笑的來歷,二版說群弟子都沒聽見過「青翼蝠王韋一笑」的名字,均默不作聲,新三版增說是群弟子回想韋一笑的身手,均默不作聲。

10.  滅絕師太說起明教梗概,張無忌聞之心中混亂,二版說張無忌沒料到外公與義父居然都屬魔教的「護教法王」,新三版又增說他倆位高權重,是魔教中第一流的重要人物,新三版另增寫張無忌想,滅絕師太說「左右光明使者」也覬覦教主之位,然則自己多年前所遇、楊不悔之父明教光明左使楊逍,也和四王相若?

11.  二版滅絕師太告訴弟子們,六大派圍勦魔教,吉凶禍福,咱們峨嵋派早就置之度外;新三版滅絕師太對弟子們加說成六大派圍勦魔教,本以為六派齊心出手,而魔教內部四分五裂,該當轉眼便可覆滅,但今日見了青翼蝠王這等身手,魔教中確實仍大有能人,今後前途艱危正多,吉凶禍福,咱們峨嵋派自當置之度外。

12.  張無忌聽到武當派也在為勦魔教之列,本要帶蛛兒逃走,但後來作罷,二版未解釋原因,新三版增說是因張無忌覺得此事與外公、義父有關,總不能置之不理。

13.  蛛兒思念童年張無忌,問張無忌她若找到情郎,當年那個張無忌還會打她罵她嗎?一版張無忌見她痴情,低聲沉吟「但教心似金鈿堅,天上人間會相見」,蛛兒也附和而低聲道:「但教心似金鈿堅,天上人間會相見」,二版改為張無忌說:「不會了,他不會打你罵你了」,蛛兒則回說:「是啊,他愛我憐我,再也不會打我罵我了」。

14.  蛛兒以雪橇拖著斷腿的張無忌前行,一版說趕了三四十里地,張無忌仍聽不見氣息粗重之聲,好生佩服她輕功佳妙,這句讚語二版刪了,想來輕功並非蛛兒武功之強項。

15.  蛛兒的武功,一版稱「千蛛絕戶手」,此名殺氣太重,而且與武當的「虎爪絕戶手」相類,二版改為「千蛛萬毒手」。

16.  一版談到蛛兒的花蛛,說尋常蜘蛛都是八隻腳,這兩隻花蛛各有十二隻腳。張無忌一看之下,驀地想起王難姑所著的「毒經」來,那經中言道:「蜘蛛身有彩斑,乃劇毒之物,倘若身有十足,更是奇毒無比,螫人後無藥可救」,眼前這對蜘蛛又多了兩足,連「毒經」也未載及,想必比那十足蜘蛛更是厲害,這段金庸簡直異想天開到到極點,以生物學而言,非八足還能稱為蜘蛛嗎?二版更正了,不再述及花蛛十二足,「毒經」的一段減為「蜘蛛身有彩斑,乃劇毒之物,,螫人後極難解救」。

17.  一版張無忌對蛛兒說他今年二十歲,蛛兒說比她大兩歲,二版改成張無忌對蛛兒說他今年二十一歲,蛛兒則說比她大三歲。

18.  一版蛛兒說要練過一千隻花蛛,才算是小成,真要功夫深,五千隻一萬隻也不嫌多,但這麼多隻要練到牛年馬月?二版減為蛛兒說要練過一百隻花蛛,才算是小成,真要功夫深,一千隻、兩千隻也不嫌多。

19.  一版蛛兒說練到八百隻花蛛,毒性累積多了,容貌就會變形,奇醜難當,她媽媽本來練到將近五百隻,因怕變醜而為爹爹不喜,硬生生將武功散了,二版改為蛛兒說練二十隻以上就會變醜,而她媽媽當年是練到將近一百隻。

20.  隨同滅絕師太遠征魔教的峨嵋門徒,一版說是十二人,二版改成數十人,這是要增加峨嵋派氣勢。

21.  明教服飾,一版說是身著白袍,白帽上繡著一個大紅的火把,二版改為白袍上繡著一個紅色火燄。

22.  一版的靜玄、靜虛二人,二版角色對調,因此一版是靜玄被韋一笑吸血而亡,二版改成是靜虛。

23.  滅絕師太與韋一笑纏鬥時,一版張無忌扯一扯蛛兒的衣角,道:「咱們走不走?」,蛛兒道:「這場熱鬧不可不瞧。」張無忌也正是這個心思,點了點頭,便不再言語。這段二版刪了,別人生死交關,他卻幸災樂禍,大違張無忌本性。

24.  靜虛死後,滅絕師太晚間面對火堆,一動也不動,一版說張無忌想像滅絕師太的心情,峨嵋派馳名天下,今日盡傾派中高手,遠征西域,一招也沒交手,便有一名女弟子送了性命,心中自是極為難過。這段張無忌的想像二版刪了。

25.  滅絕師太推出雙掌,一堆大火頓時熄了,一版張無忌和蛛兒都大吃一驚:「這尼姑好大的掌力」,二版刪了張無忌與蛛兒的讚語。

26.  一版滅絕師太稱明教教主為「明尊教主」,二版改為「教主」;此外,一版第三十三任教主是「楊破天」,二版改為「陽頂天」,應是因「楊破天」與《俠客行》「石破天」同名,因而易名,而且金庸為人物選用性氏非常小心,若以「楊」為姓,既容易被想成與楊逍同一家,又容易被聯想成楊過後人,索性改為「陽」得體。

 

 


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Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
從小到大看倚天(主要是二版)一直有一個問題,張無忌學九陽(內功)、乾坤大挪移(運力的法門)時,到底會什麼武功(外功)?獨鬥六大派時除了小時候學過的武當功夫跟謝遜的武功口訣外,似乎沒有提過他有什麼功夫足以上場應敵。單是內力驚人、用勁巧妙,在招術上如何擋得過六大派的凌厲攻勢?

一版小時候還學過各種神妙的武功(降龍之流),二版盡數刪了,九陽的描述還是沒變,到底張無忌的招數都是那來的?

k 於 2008/4/22 1:47 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear k:

我想是武當派功夫吧
張無忌在朱家莊,也都是用武當功夫

至於武當功夫能否勝諸大門派
嗯!武俠小說只是幻想,並非寫實作品
深究就容易出紕漏喔

王二指 於 2008/4/22 9:37 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
不知二指先生對“與神對話“ 的看法? 相對於賽斯,那一本更能接近宇宙真相?

Thank you

Sunny 於 2008/4/22 10:45 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王大哥,

內力深厚的張無忌使用武當功夫, 當然能發揮最強大的威力
這無關武當功夫是否勝諸大門派

射鵰中的王重陽是五絕第一, 同門中除了周伯通外, 其他的只算二流高手
全真教武功是王重陽所傳, 難道會很差吧
只是那些道士資質差, 招式是學齊, 但練不到祖師的深厚內力

燕子 於 2008/4/22 10:47 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
不知道王重陽跟金庸有什麼仇,怎麼越改越不堪。
王重陽若是這種人,就不值得老頑童佩服了。這可說是
新修版改出的一個漏洞。

大功 於 2008/4/22 15:26 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
>某日在嵩山鬥酒勝了全真教創派祖師王重陽,得以借觀《九陰真經》,雖深佩真經中所載武功精微奧妙,但一味崇揚「老子之學」,只重以柔克剛、以陰勝陽,尚不及陰陽互濟之妙,於是在四卷梵文《楞伽經》的行縫之中,以中文寫下了自己所創的「九陽真經」...

乍看之下,只覺得這位「九陽真經」新的創作者搞不好才是一整個金庸世界裡真正的超絕頂的高人--僅靠著不服氣的賭氣性格就能創造出這等超一流的心法創作。畢竟就連藉力使勁的巔峰「乾坤大挪移」的第七層尚有數句心法都因創作者能力不足而行空想像(致使錯誤?)

首先這位超人(已經不能叫高人了)內功心法不但了得,並且善於強記,邊使(九陰)邊試(在融匯於九陽),以至陰陽相容而大成。只是這等神人竟然沒有參與華山論劍?此人既然貪杯爭功(或許天生海量,但鬥酒一事或許能看成某種程度的好爭執),又怎不在江湖中出名,樂於隱身市井?

這等設定還不如假托達摩者,並將之妥善補全。

話說「天龍」中姑蘇慕容氏的家傳武功「斗轉星移」也是一種取勁巧勁運用,不過在氣勢上差很多...。

keppi 於 2008/4/22 15:52 回應

Re:金庸版本的奇妙世界120!
「點播」排行榜嗎?「點撥」武功!

bai_biin 於 2008/4/22 16:40 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
九陽真經很多地方都照抄太極拳經,正所謂拾人牙慧,了無新意,這就讓人有點不佩服了。

大功 於 2008/4/22 18:55 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
補充說明。老衲說的是現實世界的太極拳經,不是小說中的。
真講起來這九陽真經其實還蠻莫名其妙的,因此金庸對它的來歷改了又改始終改不好。

大功 於 2008/4/22 18:58 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
第十七回一版還有個較大的不同,無忌沒有主動和周芷若相認,送饅頭的一大段原來只有一句:
「周芷若拿了幾個冷饅頭,分給張無忌和蛛兒吃,她見無忌剃須束髮之後,變成個神采奕奕的美少年,不禁暗自驚異。」
直到光明頂上,芷若還只認爲無忌是妖邪一派的少年

夕若婉蘭 於 2008/4/22 20:41 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear sunny:

賽斯跟與神對話對話都是真理
沒有誰更接近宇宙真相的問題喔

與神對話系列,我只看過1-2次,賽斯則看了十多次,現在還在看
但這是深淺問題
與神對話是入門書,賽斯深度較夠
因此我是百看不厭

不過,很多讀者一開始就看賽斯書,那可能會有閱讀障礙,畢竟真的較深
入門時,讀讀與神對話還是非常好的

對新時代書籍有問題可以問我,我大部份都讀過,可以分析其優點給你聽

王二指 於 2008/4/22 21:27 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 燕子妹妹:

妳說得好極了
我的看法跟妳其實一樣
我也覺得武功很難分高下
因為跟使用者的靈活度與內力有很深的關係

我很佩服那些喜歡比較武功高下的人,這真的很複雜
用科學統計的術語說....變數太多了啦

王二指 於 2008/4/22 21:31 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 大功兄:

由來只有新人笑,有誰聽到舊人哭
金庸創作上就有這問題
寫到新人物,就順手把舊人貶低了
王重陽是倒楣太早出場罷了,不是得罪金庸

王二指 於 2008/4/22 21:34 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear keppi:

說真的,我倒挺想看看金庸沒有採用的手稿
那些手稿都在遠流,我耳聞過一些
如果有機會看看陳墨建議不用的九陽故事
應該會更清楚金庸原本到底寫了什麼

王二指 於 2008/4/22 21:37 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
我覺得張無忌招式主要在乾坤大挪移大成後能輕易融會各派武功得來。當張無忌九陽神功大成後小說中曾說他招式仍很幼嫩,因此能被成崑偷襲。但當練成乾坤大挪移後他幾乎什麽武功都能速成了。

otto 於 2008/4/22 21:38 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear bai_biin兄:

已改正
下回能否告訴我大約在哪行
呵呵!讓我偷懶一下,不然我可得從頭找起喔

王二指 於 2008/4/22 21:38 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 大功兄:

如果資料足夠
最好是寫一篇太極拳經與九陽真經的比較
可以貼到金迷聊聊天發表

若您太忙,我也可做喔
只是我沒太極拳經資料
也希望您先寫囉

王二指 於 2008/4/22 21:42 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 夕若婉蘭:

這段我沒用
因為我覺得重要性好像不太夠

但感謝您貼在這兒給大家知道
順便讓大家明白,金庸版本的更改,若細細而論,是非常細緻的喔

王二指 於 2008/4/22 21:44 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear otto:

我想是練九陽真經後武功能速成吧
因為乾坤大挪移本身就是武功
雖然能增益學武能力,但究其本還是九陽內功吧?

王二指 於 2008/4/22 21:53 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 王二指

那麽他的根本招式便是來自乾坤大挪移了。其實我覺得金庸眾主角中武功最全面應該是張無忌,到了倚天完結時張無忌無論內外功,空手兵器,正邪武功樣樣皆精,不過由於角色性格,張無忌始終不受不少金迷喜愛。

可能由於張無忌在倚天中太強,往後金庸小說中主角武功設定好像沒有張無忌那樣全面。

otto 於 2008/4/22 22:05 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
這裡有一篇:
http://tieba.baidu.com/f?kz=138803052
要比對還真有點麻煩。因為金老是從各大太極拳名家著作中搬來的,源頭不只一處。
這裡是各大名家的太極拳經:
http://studentclub.tku.edu.tw/~chta/right3.htm
九陽真經主要是抄其中武禹襄和李亦畬的。
武禹襄那篇十三勢說略也有人說是張三丰所創。不過應該是後人託名。
嚴格講起來張三丰跟太極拳沒什麼關係。

大功 於 2008/4/22 22:34 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
[ 不知道王重陽跟金庸有什麼仇,怎麼越改越不堪。 ]

看他對林朝英的態度, 這個小心眼沒氣量的小男人, 不用改也是不堪至極

1.匈奴未滅, 可以成家, 不想娶林朝英還托詞狡辯, 虛耗林女俠的青春 =.=

2.告訴林朝英, 墓口斷龍石掉下來時, 可與敵人同歸於盡, 哇, 說得多英雄
留了秘道偷跑不敢說, 怕被女友恥笑

3.隔鄰而居, 從沒探訪, 林女俠死了, 不登門拜訪弔祭, 只鬼鬼祟祟偷入古墓
偷入別人家咧, 這是修道者應有行為嗎?

4.弔祭看到玉女心經, 還要鬥倒林朝英

燕子 於 2008/4/23 9:59 回應

Re:金庸版本的奇妙世界122!
答案只有一個:王重陽根本不愛林朝英!

bai_biin 於 2008/4/23 10:22 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
其實《九陰真經》並沒有成為甚麼「半調子秘笈」。

道家武功本來以陰柔爲主,九陰極盛,乃成爲災。黃裳所以名之爲“九陰真經”,原有陰陽不調,即成爲災之意。這九陰真經的總旨闡述陰陽互濟、陰陽調和的至理,糾正道家但重陰柔的缺失,比之真經中所載的功夫更深了一層。

新修版的《射鵰英雄傳》的九陰真經本來就有陰陽調和之意,大概九陽真經的作者不懂梵文,便自覺勝了一籌。誰不知自己寫的九陽真經只是重彈九陰真經的老調。

斷浪 於 2008/4/23 10:36 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
[ 答案只有一個:王重陽根本不愛林朝英!]

看起來是討厭林朝英厲害, 小男人心態
還是那句, 虛耗林女俠的青春

燕子 於 2008/4/23 10:59 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
奇怪,九陰真經和梵文有什麽關係,囧。。

男人都不喜歡很強勢的女人嗎?陳家洛-霍青桐,石清-梅芳姑,王重陽-林朝英

3版把周MM的年紀改大了一歲,MS更符合其餘人叫她周姐姐了

夢幻綠柳 於 2008/4/23 14:11 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
陳家洛認識霍青桐時已知她是一個強勢的女人, 所以他只是為移情找借口
黃蓉, 趙敏, 這兩個強勢的女人, 就懂得在適當時候收歛強勢的技巧

燕子 於 2008/4/23 15:34 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
奇怪,九陰真經和梵文有什麽關係,囧。。

--------------------------------------------------------------------

九陰真經的總綱是用梵文寫的,就是這樣簡單。

而且用梵文寫部分更是九陰真經的精華所在。

這等於說你手上有一本書,書內有90%的內容是中文,有10%卻是英文寫的。

你必須要同時懂中英文才能讀通全書。

斷浪 於 2008/4/23 16:38 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
請問王格主最喜歡哪一部金庸小說﹖哪一部寫得最好﹖

賽斯是否哲學書﹖中心思想為何﹖

CJ8 於 2008/4/23 17:31 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear otto:

武功高強跟讀者喜歡好像沒什麼關係吧?
如果讀者喜歡武功高強的人,那就把每個人物寫得都飛天遁地就好了

我也不覺得張無忌不討讀者喜歡
我就挺喜歡他的
還記得TVBS的詹慶齡也說過"張無忌寫得好"
他只是在諸女之間猶疑而已,這種人很多呀~~~

王二指 於 2008/4/23 19:49 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 大功兄:

多謝!原來已有高手整理過了
看來咱們已難再出手

王宗岳在一版倚天有提到
二版將他刪掉了

王二指 於 2008/4/23 19:52 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 燕子妹妹:

王重陽愛過林朝英嗎?
我覺得很懷疑

我只覺得那是林朝英的單戀

我的感覺是,王重陽對林朝英
很像台灣一些入伍當兵的軍人
他們渴望女友讓他們當寫情書抒發的對像
王重陽因此才與林朝英聯絡

就算只有"一點點喜歡",一般男人會在女友亡故後,還跑到她墓前表示自己遠勝於她嗎?
單就這點,我就懷疑王重陽連一點點喜歡都沒有

王二指 於 2008/4/23 20:10 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 斷浪兄:

您也是金庸小說高手
不知您覺不覺得那個梵文很怪?

一版九陰作者是達摩,用梵文還屬合理
二版改為黃裳
黃裳一生都在鑽研道藏,他怎麼會用梵文呢?

梵文是外國語言
跟咱們學英文一樣,會看英文是一回事,會寫英文又是一回事,會用艱深的英文寫武術書又是另一回事
黃裳真的能操持英文到可寫一篇梵文武功秘笈???

實在令人佩服了

王二指 於 2008/4/23 20:15 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 夢幻綠柳:

謝謝您的提醒
我還沒注意到周MM大了一歲呢!

王二指 於 2008/4/23 20:17 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
是的,《九陽真經》大部分照抄武式太極和王宗岳太極拳經,九陰相對復雜,一些是《道德經》一些是佛經。
小弟有篇文章論述相關內容:
http://xiaoxiaodaoguan.blog.sohu.com/66315501.html

笑笑道人 於 2008/4/23 20:25 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear CJ8:

哪一本最好?都很好!不然怎麼看得下去
我看最多次的是倚天
因為倚天殺人不多,我喜歡輕鬆的書

金庸與賽斯是我一再反覆讀的書~~這兩套書真的太好看了
在我的閱讀經過中,沒有別的書比得上,四大小說,張愛玲,村上春樹...都比不上

賽斯的中心思想是"信念創造實相",是哲學書沒錯
當然,要說信念創造實相,或萬法唯心造,很多書都在寫,包括佛經,與神對護話,奇蹟課程,以及最近的大紅書"秘密","吸引力法則"都在說這個
但賽斯書是其中說得最深入,最好看的

王二指 於 2008/4/23 20:25 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
我也覺得王重陽對林朝英很奇怪
有沒有可能王伯伯根本是個G??

kate 於 2008/4/23 23:22 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
笑笑道人這一篇可厲害了,鉅細靡遺。

黃裳嘛,就當作他被人追殺曾經躲在印度好了...或是在山裡面撿到一本梵語大全之類的...

老衲在想哪個什麼「哈虎文缽英」的如果真的用梵文翻譯過來,只是佛經內容。可能是金老看到一些佛經梵文發音(什麼媽咪吽的)直接抄過來的。

大功 於 2008/4/23 23:23 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王大哥,
[王重陽愛過林朝英嗎? 我覺得很懷疑]

我也懷疑很久了, 寧願出家, 也不娶女友為妻
這..站在女性立場, 我認為是莫大羞辱, 只是金老明確寫上他們"互有深情"

"當年王重陽和林朝英互有深情, 這事全真五子都是知道的" (1版第七十五回)

燕子 於 2008/4/23 23:31 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
汗,神雕印象不深了,才會不記得梵文
二指兄,你的對比第一條就指出周MM大了一歲啊
小張在諸女間游移,一是屬于正常現象,二是和他性格有很大關系啊,他的性格決定了他的處事方法,他處理別的事情是那樣,同樣的在愛情上肯定也會這樣,要不就該人格分裂了吧。。總之就是心太好了,不想傷人
現在的社會,應該號召大家多向張無忌學習呢

夢幻綠柳 於 2008/4/23 23:35 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王二指兄:

事實上我也很喜歡張無忌,他的胸襟和善良很令人佩服。但由於他對感情的優柔寡斷,所以令部份讀者特別是女性不喜歡他。

otto 於 2008/4/24 0:28 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
“賽斯的中心思想是"信念創造實相",是哲學書沒錯
“當然,要說信念創造實相,或萬法唯心造,很多書都在寫,包括佛經,與神對護話,奇蹟課程,以及最近的大紅書"秘密","吸引力法則"都在說這個
但賽斯書是其中說得最深入,最好看的“

~怎樣去閱讀新時代書籍才不會變成烏托邦?



Sunny 於 2008/4/24 2:56 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王兄所言甚是,不過要解釋也甚容易。

黃裳在《射鵰英雄傳》的故事中,任職《道藏》總編輯,外加「明教討伐使」,儼然是「道君皇帝」宋徽宗旗下的「道教勢力擴張先鋒隊」。

既然黃裳能被委派攻擊明教,佛教這個更大的威脅還能跑得掉嗎?宗教層面上的攻訐,除了像對付明教般用「武攻」,也可以用《老子化胡經》這種陰險的「文批」。

當然,要文批佛教,就要先了解佛教,否則句句出錯,就是自己讓人取笑了。黃裳懂梵文,甚至精通梵文,在擁有「道教勢力擴張先鋒隊」的名義下,就不難解釋了。

斷浪 於 2008/4/24 9:40 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear笑笑道人:

功力深厚,請受在下一拜
不過,空閒之時,如果可以整理成"普及版"
可以惠及更多金迷喔

純建議而已囉

王二指 於 2008/4/24 15:02 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear kate:

王伯伯不是G
依老王的性格,若是G,他連信都不會寫給林朝英
我猜老王只是想找個"女朋友"而已
根本無意跟林朝英深入談情或論及婚嫁
是林朝英自己想得太美了吧

王二指 於 2008/4/24 15:08 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 大功 :

哈虎文缽英不是金庸由蒙古秘史超過來的蒙文嗎?
怎麼又變梵文了?
新三版金庸還真的在哈虎文缽英上加字,營造這排字就是梵文的感覺
反正大概是看不懂的字,說是阿拉伯文或非洲土話都沒關係吧???哈!

王二指 於 2008/4/24 15:12 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

"當年王重陽和林朝英互有深情, 這事全真五子都是知道的"
怎麼知道的???
王重陽說的嗎?王重陽對弟子說:"我很愛林朝英,愛得要命"???可能嗎???
最有可能的,還是全真七子內部自傳八卦吧?

王二指 於 2008/4/24 15:36 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear夢幻綠柳 :

我從前問過我老師問題,說他的書中寫的某事,意思是什麼?
老師答:"我寫過那東西嗎?"
呵呵!想不到我自己如今也如此這般了
"咦!我寫過那東西嗎?"
金庸版本太複雜了,說真的,很多東西整理完我也記不起來

至於周MM幾歲,金庸的寫法我向來覺得奇怪
如果我說"夢幻綠柳看起來像十七歲"或"夢幻綠柳看起來像十八歲"
這樣的話能當年齡判斷的參考嗎?
但金好似乎頗吃這套

王二指 於 2008/4/24 15:51 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear otto:

女性讀者不見得不喜歡張無忌
感情的事.....嗯
她們喜歡男人專情,我知道
但若真的有張無忌這種少年事業有成的男人示愛
管她有沒有女友,很多女性還是會一頭栽進去喔
現實例子,不勝枚舉

王二指 於 2008/4/24 15:54 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear Sunny:

我必須一再強調
任何不能用的知識都是"死知識"
我對死知識絕對沒興趣

讀心靈書,花的功夫非常非常大
您可以看看我的賽斯書,旁邊的心得夾註反省夢境,密密麻麻
哪天我若成名,這套書八成是珍寶,哈哈

讀心靈書要不停用生活來印證
所謂"人間就是道場"
心靈書若要當休閒書讀,不要指望進步會有多快

把九陽真經當小說,光說不練的話,張無忌會有武功嗎?
心靈書的道理是一樣的呀

王二指 於 2008/4/24 15:58 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 斷浪 :

有趣有趣
當初金老修新修版,應當廣納雅言
不當只聽陳墨等學者的建議
多聽幾門意見,邏輯必當更加顛撲不破喔

王二指 於 2008/4/24 16:01 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
[如果我說"夢幻綠柳看起來像十七歲"或"夢幻綠柳看起來像十八歲"
這樣的話能當年齡判斷的參考嗎? 但金好似乎頗吃這套]
-------------------------------------------------------------------------------------
王大哥,

漫畫可從畫中看到人物樣子是老, 還是年青
小說是靠文字令讀者自行想像, 因為看不到畫面, 只好由作者告訴讀者
看起來像十七, 十八歲, 這種描述不是只有金老, 很多小說也吃這套

燕子 於 2008/4/24 17:00 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王重陽說的嗎?王重陽對弟子說:"我很愛林朝英,愛得要命"???可能嗎???
最有可能的,還是全真七子內部自傳八卦吧?
-------------------------------------------------------------------------------------
王大哥,

這要看收徒的時間推測, 如全真七子是重陽宫建立後才收的徒弟
當時王重陽和林朝英閙翻, 老死不相往來, 那他們真的不會知道師父的情事
如是在他們沒鬧翻前, 王重陽已收徒並一起抗敵, 那自傳師父的八卦就有根據

燕子 於 2008/4/24 17:10 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
相煩格主告知哪一部是賽斯最具代表性的作品﹖以便一葉知秋﹑一通百通。

CJ8 於 2008/4/24 17:40 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
我剛剛還在想,看起來十七八和看起來十八九有什么區別。。至少我常常被人當作實際年齡減少六七歲,囧
倒是以前的話本小說介紹人物時常常說二八、二九、雙十啥的

而且,老金這里改了,那在漢水的時候應該也改動了才對。。呵呵

夢幻綠柳 於 2008/4/24 20:02 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
呵呵, 突然想到, 二八年華, 花甲之年, 有些人是不懂這些用詞
王大哥曾說過金老改寫3版是盡量白話化, 令現今的年輕人都看得懂


看起來十七八和看起來十八九有什麼區別, 區別在年齡層上增加了一歲

燕子 於 2008/4/24 21:45 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
二指兄:

你說的對!或許多數女生幻想的理想對像是專一的楊過,但現實中恐怕像張無忌那種少年大集團CEO更吸引,何况張教主也是英俊瀟洒的,管他是否專一吧!

otto 於 2008/4/25 0:00 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
有趣有趣
當初金老修新修版,應當廣納雅言
不當只聽陳墨等學者的建議
多聽幾門意見,邏輯必當更加顛撲不破喔
-----------------------------------------------------

邏輯或者會更好,但有書評說過一句話:

被風吹亂頭髮的少女,有時會比梳理整齊時更美

太重邏輯的話,創作上就有點削足就履了。

我反而覺得完全不理會旁人的意見,堅持自己的風格去寫,可能會更好一點喔。

畢竟這是金庸的個人創作而不是集體意見催生小說,太注重別人的觀感反而失去自我,變得不倫不類。

斷浪 於 2008/4/25 11:41 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

我還是不懂十六七歲跟十七八歲有何不同?
高中二年級跟三年級的女生看外貌真能分出來???
這是小說家之言罷?

至於傳老師的八卦
呵呵!學生時代大家都做過吧?不只全真七子喔!

王二指 於 2008/4/25 13:51 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear夢幻綠柳 :

女性每個10,一般看起來就會有點不同
十幾歲,二十幾,三十幾,四十幾,一般都看得出來
男性就小佔便宜,年齡不會明顯寫在臉上

夢幻綠柳看起來比實際小六七歲
應該笑口常開,心情喜悅吧?
快樂永遠是最棒的保養品!

王二指 於 2008/4/25 14:00 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear CJ8:

哲學之內,無帝王之路喔
自來高明的心靈哲學,跟高明的武功秘笈一樣,都萬難速成
能速成的,也就沒什麼了

賽斯書沒有一通百通的捷徑
初入門可讀"個人實相的本質"
若不懂可找我參詳喔!

王二指 於 2008/4/25 14:24 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear kate:

網路上指名道性說別人缺點
這會惹麻煩喔
若妳反悔了 ,趕快叫我刪掉吧!哈哈
但郭員外大人大量,應該不會計較才對

至於妳說的
我幾年前有一位個案,已經四十多歲了
她說到花心男人也頗恨
但上某個CEO的課時,她明知對方出名的花,卻又老幻想那個CEO的最愛是自己
還因此瘋狂地愛上對方,不可自拔
感情嘛!說喜歡哪類型是理性,但當真的愛上時,理性又當場消失了

王二指 於 2008/4/25 14:29 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear otto:

哪個女孩不喜歡用情專一的成功男性呢?
但成功男性往往圍繞著女秘書,女同事,女客戶,女朋友,女粉絲...
成功男性要專情,也要有點修持喔
最有趣的是,女孩在成功男性的身邊,又常常自覺自己才是她的最愛,別人只是逢場作戲
而且,他身邊每一個都這麼想,這才神奇....

王二指 於 2008/4/25 16:25 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 斷浪兄:

上次聽葉洪生演講
他是覺得金庸第三次改版
參考讀者與陳墨的意見太多,導致內容自亂
我倒不這麼覺得
我認為金庸還是以自己的想法為主,真正的文學家怎麼可能照他人的意見自改作品呢?

王二指 於 2008/4/25 16:33 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
二指哥哥:

大~~~人~~~冤~~~枉~~~啊~~~~~~~
我...我...我...說的是聰明可愛到不行的" 唐~ 老~ 鴨~ " 耶~~~~~~~
不是" 活的黑心商品 " 喔...............

好了停止搞笑
以上是我嘴硬,對不起二指哥哥
就請您刪了吧
以絕後患

kate 於 2008/4/25 17:25 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
也許女生一開始就錯了?

年輕時,要求男友"只愛我一個"
變熟女以後,夢想男友"最愛的是我"

感覺都挺不切實際的


kate 於 2008/4/25 17:33 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear kate:

刪掉了,安心去睡吧
郭大員外,劉嘉玲跟林志玲都不會找妳了
呵呵~~記得默背"郭台銘語錄"三百次以茲懲罰

妳說女人幻想男友只愛自己不切實際
很實際呀?到底哪裡不切實際?
其實大多數男人因為生活重心都在工作
因此其實一生也都專情啦(他也不會想到要偷腥,因為精力都耗在職場了)
外遇並不是家家都有的事喔!

王二指 於 2008/4/25 21:07 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
老衲最不明白的是,很多男人即使鮪魚肚又愛放屁,還是很多女生喜歡,還可以搞外遇。可是這樣一點性吸引力也沒有了吧?
還是老衲迷戀青春的肉體,以己度人的關係?換成是老衲,錢跟社會地位完全不是老衲會考慮的。

大功 於 2008/4/25 23:32 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王大哥,

最初看倚天蠻討厭張無忌三心兩意, 優柔寡斷
現在的想法是性格使然令他難以從4女中選一個, 還有是4女倒追張教主
美女追求咧, 誰能抗拒, 俗語有云: 男追女隔重山, 女追男隔層紗
加上他念舊總是記著4女對他的好不知要選誰
(他好像常忘了別人對他的壞, 殷離沒怎麼待他好, 只是想念他想到有點瘋了)

在女性角度, 選張無忌當男友只要夠手段, 便能取勝 (只是要小心防外遇)
楊過嘛, 如你不是小龍女, 那你連一點爭取的機會都沒有, 看他對程英, 陸無雙, 16年中從沒有探訪, 是因為不想再惹起她們的情絲? 還是沒想起她們, 真不知他是多情還是無情

當楊過朋友蠻可憐, 還是當張無忌的好, 只要對他好一點, 他就銘記在心

燕子 於 2008/4/26 0:34 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
“秘密" (The Secret),"吸引力法則" (the law of attraction) 可能是小無相功。

“與神對話" 可能易筋經。
“賽斯” 可能就是九陽真經。哈哈

Sunny 於 2008/4/26 4:02 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
再煩格主告知您那本《個人實相的本質》的作者﹑譯者及出版社﹖

CJ8 於 2008/4/26 7:52 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Daer大功兄:

男人最迷人的
好像不是外表或身材吧?
而是散發出來的魅力
魅力來自於自信

看一些革命英雄,如當年美麗島的施明德
外表既非特別英俊,也自無龐大的家產事業
依然迷倒一些女粉絲
魅力使然也

王二指 於 2008/4/26 9:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

楊過的心態,一般女生比較摸不懂
我覺得楊過對小龍女雖有愛情,但支持他堅守十六年的,是婚約與責任
楊過這種人的感情講求新鮮,還在新鮮期時,討好妳,取悅妳,非要讓妳愛上她不可,甚至為妳去死他都做得出來
但這樣的人船過水不痕,當新鮮感一過,他連跟妳說一句話都懶
唯一能制住這種人的方式,就是"責任感"
小龍女用誓言與婚約綁住了楊過,陸無雙其實也有機會,就是在接斷骨時,當時楊過性慾已起,若陸無雙嗲一點,主動就他,跟他做下事來,楊過基於責任感(當時他與小龍女尚未有婚約),或許小龍女就三振出局了
女生與楊過這種男生分手後,常會自疑"他是真的愛過我嗎?"
相信我,他真的愛過妳,但現在愛連一分都沒有了
他或許還會透過共同的朋友探探妳的訊息,但那絕對只是順口問問,妳的好或不好,他都不會特別喜悅或難過了

張無忌就不一樣了,就算跟他分手,也會是一生都很好的異性朋友
新男友或家庭不如意時,還是可以約他出來抱抱怨
他還是會站在妳這邊,陪妳哭陪妳笑喔

但大多數女生會喜歡楊過,因為他那一時興起的狂風暴雨的愛,世上沒幾個能招架....

王二指 於 2008/4/26 10:30 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear Sunny :

您的比喻不知從何說起
秘密與吸引力法則確實簡明扼要
但我有家人沒讀過賽斯
一開始就看秘密的DVD
看完之後,精神一振,但隨即又覺得很惘然,似乎摸不到邊

王二指 於 2008/4/26 10:33 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear CJ8 :

個人實相的本質:方智出版社,Jane Roberts著作,王季慶,王育盛翻譯
這本書是我大學時代出版的,所以不是新書,不想多花銀子的話,舊書店走一走應該會有
如果覺得賽斯書太難,讀讀許添盛醫師的導讀書本也很好
但就像中文系常說的:"經典嘛!總要讀原典,不然有什麼意思"
再好的導讀都是他人的意見喔!都只能參考用!

王二指 於 2008/4/26 10:38 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 二指大夫:

The Secret DVD 的確把宇宙大能和人的思維,情緒,意念,連成一貫。人的體驗與人的思維不可分開。

小無相功好像是一種簡要的內功心法。像吸引力法則一樣能把不一樣的武術(少林七十二絕技)連成一體。


Sunny 於 2008/4/26 11:04 回應

Re:金庸版本的奇妙世界123!
王兄!上面那一段楊過的描述.怎麼看都像牡羊座的典型---成龍!很容易動情.見一個愛一個.可是最後還是情歸林鳳嬌!也只有林鳳嬌才能治的住這個一刻都停不下來大孩子個性的成龍!沒關係!千萬不要刪!文責自負!

bai_biin 於 2008/4/26 11:30 回應

Re:金庸版本的奇妙世界124!
楊過碰到的只是第二班馬!只是騷擾招惹.蜻蜓點水!張無忌除了蛛兒差一點.其他三女個個性格鮮明.都是第一女主角.難怪張大教主舉棋不定!到了韋小寶更是厲害.老老少少.大大小小.一網打盡.照單全收.不用選擇!

bai_biin 於 2008/4/26 12:14 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
[ 他或許還會透過共同的朋友探探妳的訊息,但那絕對只是順口問問,妳的好或不好,他都不會特別喜悅或難過了 ]
------------------------------------------------------------------------
王大哥,
你說得對極了, 楊過給我的感覺就是這樣, 他為救陸無雙拼死和李莫愁周旋
但過後好像忘了她的存在, 這種人既多情, 亦無情

燕子 於 2008/4/26 13:44 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
bai_biin 兄,
照你的推論, 那霍青桐算是一班馬吧, 還不是被三震出局
韋小寶七妻全算二班馬, 少了那一個都好像對故事沒大影響, 青菜蘿蔔各有所好, 看選馬的愛好一班還是二班而已

燕子 於 2008/4/26 14:00 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
呵呵,對于小張
年紀小的時候說不上討厭,但也是不喜歡的,反而年紀越大越發現他的好處
現在說是金書里男性角色最喜歡他也不為過
而且感覺還是倚天里的感情最接近生活,并不是高高在上只可遠觀的

是我老了嗎?才會有這種想法

夢幻綠柳 於 2008/4/26 18:25 回應

Re:金庸版本的奇妙世界125!
燕子妹妹!這就好像在公司裏有一種主管不敢用比自己強的部屬!霍青桐是女強人的悲哀!喜歡公子哥世家子弟陳家洛是錯誤的開始!

bai_biin 於 2008/4/26 20:39 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear sunny:

您的比喻很有趣
但吸引力法則是心靈法則重點中的重點
但徒知吸引力法則,卻也有點無所適從喔
譬如說到武功,若老師說,你只要學一招降龍十八掌的"亢龍有悔'就天下無敵
知道了很好
但沒有內功打底,怎麼練???

王二指 於 2008/4/26 22:29 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear bai_biin兄 :

這麼說,成龍的性格跟楊過是挺神似的
嗯!我也是牡羊座,呵呵
楊過會想起程英,陸無雙,那只是基於年少輕狂的罪惡感
覺得惹得對方愛自己,又沒給承諾,因而罪惡
但罪惡歸罪惡
一看過郭襄,他又開始老調重彈了

王二指 於 2008/4/26 22:46 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 燕子妹妹 :

陳家洛是很沒自信的男人
他一定要找一個他覺得需要他保護的女人,才能滿足他的自尊啦
霍青桐能力太強,會對照出陳家洛的自卑
他們不合適囉

王二指 於 2008/4/26 22:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear 夢幻綠柳 :

楊過跟張無忌都很真實呀
他們是不同的男人典型

不然這樣好嗎?
身為一個女子
有一個像喬峰的老闆~~承擔一切責任
一個像韋小寶的同事~~每天耍寶
一個像楊過的舊情人~~一生回味無窮
一個像郭靖的老公~~有成就又顧家,而且老實
一個像張無忌的男性朋友(類似手帕交喔)~~可以吐露心事的異性知己

那不就很圓滿了

王二指 於 2008/4/26 22:54 回應

Re:金庸版本的奇妙世界126!
像小昭和雙兒一般的小丫頭!是男人的最愛!

bai_biin 於 2008/4/26 23:18 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
二指兄,您這樣會不會想得太美了?通常一個人一生能得這其中一個已經很難得。而且通常是一個也沒有的。

通常的老闆是:嘴巴說自己像喬峰,嘴巴說自己功夫高強,但是實際上別說降龍十八掌,連小蛇都降不了。而且有一點風吹草動就嚇得要命,趕緊撇清關係,必要是把你推入火坑,自己還面帶微笑。

通常的同事是:偶而耍寶時還真有點像韋小寶,但是背後說你的壞話也沒少過。一旦發生了什麼事,你最需要他支持時,就裝聾作啞,我什麼都不知道,我還有家庭要養,不敢得罪老闆。

通常的舊情人是:分手時鬧的極端不愉快,分手後才知道他早有新歡,絕對不是分手後才去找新的。一回味起來你只想用七傷拳打的他五癆八傷...多一傷是顏面傷殘。

通常的老公是:成就很普通,顧家和老實都是因為不得已,要是有美女撲上來,他是拒絕不了的。問題是沒有人撲上來...

通常的男性朋友是:你對他吐露心事,他就自作多情以為你在暗戀他,還在他男性朋友面前提起你,順便誇耀自己行情有多讚。

大功 於 2008/4/26 23:26 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear大功兄:

哇~~說得好實際
讓美眉們多點人生的希望嘛~~不然會憂鬱喔

我還想多補充一個哩
有個像令狐沖的兒子~~只要疼過他,他終生孝心如一日

呵呵~~真有像大功兄說的這麼慘嗎???那豈非狄雲轉世了

王二指 於 2008/4/27 7:03 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear bai_biin兄:

有雙兒或小昭當女友或妻子
他人自是羨慕不已
但當事人未必愉快
因為雙兒跟小昭都是用行動還表達愛的
言語比較無趣
而且她們這型的女生,道德標準往往比較高,相夫教子,也比較嚴

呵呵~~當然,您說的也有理,娶到雙兒或小昭,婚姻會越沉越香
當千帆過盡,到你事業須要支柱或老來疾病纏身時,會更知道她們有多好

王二指 於 2008/4/27 7:08 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
看二指兄說的充滿希望,雖然明知那是不可能
看大功兄說的,感慨一下,事實如此

如果要我選,有可能的話,老公就找張無忌這樣的就很好很好了,老婆嘛,還是趙敏吧

夢幻綠柳 於 2008/4/27 16:02 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
呵呵,王大哥的理想天堂,大功兄的現實地獄,心有所感

選老公嘛,選郭靖不如選石破天,一樣的老實善良,加上廚藝出色(老婆不用煮飯),久沒翻俠客行忘了石破天樣貌帥不帥,如是帥哥更完美

張無忌是不錯,但想到容易發生婚外情,前女友經常來吐心事等,也是蠻令老婆頭痛

燕子 於 2008/4/27 19:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear夢幻綠柳:

大功哥哥嚇妳的,聽我的就對了
呵呵!我是搞心靈的,只要妳相信妳可以得到心靈伴侶,妳就能得到
就算現在的伴侶不懂妳心意,當妳這樣相信後,他也會做適度的修正喔

張趙配不錯喔
若妳的能力不錯,嫁張無忌是不錯啦
但他沒什麼主見,如果妳也是那種依賴性強的女生,那相處起來就累了

王二指 於 2008/4/27 20:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

張無忌不會搞婚外情,放一百個心
他頂多只敢精神外遇而已
他這種男人,稍為對大聲一點他就打退堂鼓了
窩囊得很

郭靖跟石破天,那要看妳的需求了
如果是黃蓉,那一定是非郭靖不可
因為黃蓉超愛面子,而郭靖是天下第一大俠兼武林盟主
石破天則沒有什麼好職業,武功強而已

王二指 於 2008/4/27 20:55 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
他這種男人,稍為對大聲一點他就打退堂鼓了
窩囊得很
----------------------------------------------------------
王大哥,
張無忌只攪精神外遇, 那還可以接受, 嗯嗯, 心情不好時還可以咬他發洩, 想起來蠻不錯, 那..我還是選帥哥張教主好了

燕子 於 2008/4/27 21:04 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

對不同的男人要有不同的辦法
小昭天天在張無忌身邊,為什麼就沒辦法約束他女友一個交過一個?
因為他沒管張無忌嘛
妳越不管他,他就越拼命拈花惹草

楊過就不同了
妳越管,他越想逃離妳
小龍女都不管楊過,一有衝突就自責
反而惹得楊過就只想照顧她一個人

呵呵!看過越多男人越覺得各有千秋喔

王二指 於 2008/4/27 21:12 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
王大哥,
還是男人最了解男人, 哇..從沒想過放任楊過, 才是最有效的管束
想起來真的是這樣, 陸無雙叫楊過往東, 他偏往西, 小龍女說楊過去那, 她去那, 楊過果然乖乖陪她回古墓

燕子 於 2008/4/27 21:21 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
二指兄:

哈哈,先說一下,夢幻綠柳兄也是男性,不是什麽女子或者怪物,嘿嘿……
怎麽沒有人選擇喬峯,這麽有安全感的男朋友,豈不是更好!

子衿 於 2008/4/28 2:15 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
說真的,蕭峰真的有點扯,除了愛人之外,其他女子根本連看都不看,連精神出軌都不會有。
這種人難的是第一步。他平常根本沒在注意女人(這世上絕大多數的男人不管在哪裡,女性搜尋雷達都是打開的),那麼如果您是女人,如何進行第一步?除了讓老天爺安排緣份之外,您是一點辦法也沒有的。那麼非蕭峰不可的女人,有很大的機會孤獨終老。

大功 於 2008/4/28 3:36 回應

Re:金庸版本的奇妙世界127!
我倒認為蕭峰這種大男人.大英雄.大豪傑一定要配小丫頭.小女人(雖然也有來頭及背景)無怨無悔.重情重義.無私奉獻.一定要默默付出讓他感動.不要搞小動作.像阿九與阿青.如果為他死幾百次而不死.必能修成正果!千萬不要大.兩天就搞繃了!

bai_biin 於 2008/4/28 9:24 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

放任本來就是很好的相處之道
用正面的話說,就是"給他完全的自由"
譬如直接告訴他:"如果你真的喜歡某個女生,偶爾精神外遇我不介意啦"

有些男人,妻不如妾,妾不如偷,偷不如偷不到
讓他失去"偷"的快感,他就懶得做了

但這不是每個人喔!有些男人一放任,胡天胡地,在外面狂生小孩,那就完了

王二指 於 2008/4/28 9:33 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear子衿 :

喔!夢幻綠柳是男的
我還以為綠柳暗指趙敏
夢幻綠柳是崇拜趙敏的女生....

王二指 於 2008/4/28 9:35 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear大功兄&bai_biin兄 :

喬峰應該沒辦法接受相親或介紹吧?
要當喬峰老婆
只能先當他的女秘書或女同事
同甘共苦,培養感情,更要多聽他吐吐苦水

但當他老婆有點辛苦
因為婚後喬峰下班還是會跟同事去喝酒
不過,他老婆最好獨力帶好小孩
小孩若行為不學好,他必定大大發飆

王二指 於 2008/4/28 9:46 回應

Re:金庸版本的奇妙世界128!
看樣子絕美女清潔工勝過超級名模!千萬不要大女人兩天就搞繃了!

bai_biin 於 2008/4/28 11:16 回應

Re:金庸版本的奇妙世界129!
北京車展絕美女清潔工第一個感覺有點像少林無名掃地僧!武功深不可測!

bai_biin 於 2008/4/28 12:29 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
哈哈,先說一下,夢幻綠柳兄也是男性,不是什麽女子或者怪物,嘿嘿……
----------------------------------------------------------------------------------------------------
呃, 哇哇哇, 昏倒................

燕子 於 2008/4/28 17:51 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
要當喬峰老婆
只能先當他的女秘書或女同事
同甘共苦,培養感情,更要多聽他吐吐苦水
-------------------------------------------------------
王大哥,

哈哈, 說得真對, 要不要開一篇心理分析: 借古諷今, 金書男角現代馴養法
外遇論, 記憶中好像漏了句, "妻不如妾, 妾不如妓, 妓不如偷, 偷不如偷不到"

燕子 於 2008/4/28 18:18 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
二指兄
你估的不錯,我是女生。。夢幻是我偶像的論壇名,綠柳確實暗指趙敏啦,不過喜歡和崇拜應該是不一樣的吧。。我也不知怎會給子衿留下一種我是男生的印象,囧啊。。已經是第二次被人誤以為是男生了
而且我這個ID,應該偏女性化吧,男孩子應該不會用這種的

小張我相信他也只能精神外遇了。他被道德束縛的太多,承諾、道義、責任都招呼過去,所以他才會一直惦記著周MM吧。這些都是有條件的,所以我覺得他和趙敏在一起后,頂多也只會想想從前的那三個,以后應該不會再有了。
楊過應該是誰對我好我就對誰好,其余的事不大管,受的約束少,心理包袱輕。額,說的不好聽就是“有奶就是娘”,不過這句好像也不大合適。。

以前在雜志上看過一篇文,是一個女人自己講怎樣和LG相處的,我只記得一個了,大意是兩人出去泡吧時,老婆主動鼓勵老公去追MM和MM聊天,而且在同事面前很給LG面子,結果LG對LP感激的要死,一點貳心都沒有,二人恩愛的很。。


夢幻綠柳 於 2008/4/28 21:41 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
綠柳姑娘來澄清性別, 我也一直感覺她是女生, 說是男生差點給嚇暈, 哈哈

燕子 於 2008/4/28 22:34 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
呵呵,主要是我看到子衿那么說的時候,自己也暈了暈,所以。。。還是澄清一下的好,哈哈

夢幻綠柳 於 2008/4/28 22:48 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

我那個蝴蝶谷半仙專欄
就是希望用現代的觀點詮釋金庸小說身處古代的人物
其實這個不難,因為小說人物都是現代人金庸的作品,並不真的是古人
金庸也只是把他想像的古人放到古代而已
內心還是現代人喔

王二指 於 2008/4/29 7:02 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear夢幻綠柳 :

網路世界是男是女根本無所謂
我寫字的風格偏中性,說真的,我如果不自陳是男性,一般也都猜是女性
(事實上,我以前無聊時,真的會化身女性上聊天室,呵呵)

金庸小說人物雖然個性不一
但他們一同的特色,就如妳所說"道德感很強",尤其是愛情上的道德感
不要說郭靖張無忌,就連韋小寶都很強
韋小寶可沒有在得到阿珂後,就冷落了方怡喔

這點在金書中是共通的
比起現代一些始亂終棄,做愛當喝開水的男生,金庸筆下的男性都挺負責

王二指 於 2008/4/29 7:08 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
韋小寶比較濫“情”吧
感覺他真正有點感情的是雙兒,其他人嘛,只是純粹討來當LP,主要還是看人家漂亮吧。不過他那幾個LP看起來對他也沒啥深厚的感情

夢幻綠柳 於 2008/4/29 8:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
從第三版的修改來看,我想金庸大師是有意用倚天來對中原武學來個總結。從「天龍」開始的近乎神化的武術,歷「射鵰」、「神鵰」兩書,中原武術在張三丰身上開花結果,創出了連接現實和幻想世界的「太極拳」。自此之後,金庸世界裏的正統「王道」武學,便是我們現實裏的中華武術。至於以後如「笑傲」裏的「獨孤九劍」、「葵花寶典」,以至「鹿鼎」裏的「凝血神抓」,都只是偶有前代絕頂之仕流傳下來的秘笈,或是對整體中華武學影響不大之武技了。試想想如蕭峰、「射鵰」五絕、楊過之輩,沒一個不是舉手投足之間創出一門武技、三五七年可弄出一套開宗立派的武術之流。但自「笑傲」以降,強如風清揚、東方不敗或任我行,都只能活在前人的框框之內。這種種跡象,都暗暗指出金庸應該是刻意用「倚天」為他的武術世界劃出一分水嶺。「倚天」前是百花齊放的創作期,絕頂智慧之高手比比皆是。這時期是個人創作期,每一位高手都是在為未來千年的中華武術作開荒牛。「倚天」後則百川滙海,武林門派紛林,中華武術以將重心移往集體創作。武林中每隔多年容或有個別出類拔粹之輩,但歷史洪流已不在他們那一邊,個人的成就已不能影響武術的發展了。

PixelSlave 於 2008/4/29 9:44 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear PixelSlave:

您說的有理
但分期的話,天龍的創作時間是在倚天之後
不過,經您這麼一說,感覺上天龍的武功也似乎都是前人流傳
喬峰等人也未發明新武功喔

(我附帶說一下,天龍是射鵰的前傳,創作時間自當晚於如同後傳的倚天,魔戒也是這樣創作的,據說JK羅琳也有意在完成哈利波特全集後,再創作哈利波特前傳)

王二指 於 2008/4/29 16:37 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
LP=老婆吧?
在台灣另有新解
ㄧ看到先嚇一跳^^

kate 於 2008/4/29 22:51 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
這些新新代詞真難解, 台灣的pk, 和香港的解法不同..嘿....

燕子 於 2008/4/29 23:01 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear燕子妹妹:

那香港的PK是何意呢?

台灣的LP是指男人的卵蛋
因此不是一個好話

PK呢?

王二指 於 2008/4/30 20:04 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
哎, 那是罵人的話代詞 .... 女生不太好寫出來吧
兩岸三地文化不同, 新新代詞各有所解...

燕子 於 2008/4/30 20:48 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
給一點點暗示, 香港的古惑仔戲, 戲中流氓常說的話, 不是器官髒話, 但用法也是罵人

燕子 於 2008/4/30 20:50 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
香港的PK應該是「仆街」吧?
這兩個字在台灣說出來,惹人發笑的機會大過惹人生氣的機會。

大功 於 2008/4/30 23:36 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
還有,嚴格講起來,LV在台灣也是髒話。
LP指的應該是一整副玉杵加金丸,LV就是金丸而已。

所以老衲每次看到LV包包就很想笑。

大功 於 2008/4/30 23:42 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
謝謝解說, 惹人發笑是台灣人不懂吧
呃...幸好我不愛那種包包 ^^"

燕子 於 2008/5/1 0:26 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
>> 您說的有理 但分期的話,天龍的創作時間是在倚天之後

所以我說是從第三版的修改來看。以第二版來看,我看不到金庸有刻意替他所創的武術作有系統的整理。但是,「射」、「神」、「倚」三書是順歷史次序寫的,當中第二版對「太極拳」的描述已頗有將之抬到一個承先啟後的地位。

就創作次序而言,「天龍」寫於「倚天」之後則更令人覺得金庸有意「神化」天龍一眾武林中人的武功——給我的感覺像是神話傳說式的層次。試想想,「六脈神劍」要有六指同時使出一陽指的功力才能使出,虛竹內力約跟段譽相若,蕭峰內力稍弱,但天生武術智慧令他比段、虛二人還強。如此類推,則一燈大師等「射」、「神」高手豈不是只有天龍三子六分一的功力。再看「倚天」,周芷若單憑促成「九陰真經」便能打倒一眾高手,當中雖有取巧成份,但無可否認,「倚天」高手應該跟「射」、「神」高手的功力差不多。因此,金庸應是有意將天龍的武術抬高的。抬高了「天龍」的武術,就能證明金庸有意將他所創造的武術按歷史的推進逐漸現實化。


>> 喬峰等人也未發明新武功喔

蕭峰雖未有發明新武功,但「天龍」中曾多次強調他是天生武學奇材,任何武功到他手上都能「化腐朽為神奇」。因此,給人的感覺是因俗務繁忙令他沒有時間鑽研武術。要註意的是,第三版中,金庸加了一段蕭峰將「降龍廿八掌」減為「十八掌」的情節,算是交代了蕭峰的武術見解之高明。

至於「射鵰」五絕、楊過等人,對金庸武術世界卻確是有所貢獻的。五絕中黃藥師創作最多,桃花島武功全是獨門的。歐陽峰的蛤蟆功、蛇杖都是原創。洪七公書中只提過他創出一套漫天花雨的針法。王重陽雖然不愖,但單是一個北斗陣能令七名廢弟子跟四絕打過平手,也算是對後世武林有所交待。一燈大師方面,我不覺他有甚麼發明。楊過則前有「黯然逍魂掌」,後有對張三丰有直接影響的即興創作。

PixelSlave 於 2008/5/2 10:57 回應

Re:《九陽真經》是本名實不符的怪書
Dear PixelSlave:

因為我本身不會武術(不好意思,我只學過氣功,沒學過特別的外功)
所以,我只能判斷"文學家筆下的武功"
事實上,我覺得天龍一書,是金庸想嚐試"魔幻武俠"的創作
可是在新三版,他要大力澄清天龍的合理性
不過,天龍的武功應該是偏於魔幻的,因此此較神化
至於鹿鼎,那是金庸要走歷史武俠的新路
所以武功不再那麼神化了

王二指 於 2008/5/2 15:45 回應

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