金庸版本的奇妙世界
版本定義:一版:最初的報紙連載及結集之版本(含香港鄺拾記等版本及臺灣未授權私印版),,二版:1980年的十年修訂成冊(遠景白皮版,遠流黃皮、花皮版),新三版:至2007年的七年跨世紀新修(遠流新修金皮版)

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王二指





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March 25, 2008
張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
王二指 在 YLib Blog 發表於 0:00:00

張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世

《倚天屠龍記》第十二回版本回較

    「人在江湖,受傷難免」,大俠落難之日,自當有貴人相救,《射鵰》的郭靖機遇殊勝,重傷後能靠《九陰真經.療傷章》度過難關;《神鵰》的楊過則是因緣巧合,斷臂後得由神鵰採蛇膽助他療傷;然而《倚天》的少年張無忌並非成名高手,中玄冥神掌後,既無法自己用秘笈自救,更沒因交好運而有神鳥來幫忙,因此金庸安排給他一位名醫,為其治傷,故而此回即是「蝴蝶谷醫仙胡青牛之卷」。

    胡青牛治病的情節,一版的內容最豐富,因為一版張無忌除了身中玄冥神掌外,又被圓真打通了奇經八脈,寒毒因而膠纏糾結於體內,胡青牛也因此面對更大的挑戰,二版把圓真的情節刪了,胡青牛也相對省了不少力。然而,身為金庸版本同好的我們,自然得來關注這些失落的環節。

    胡青牛出場前,在一版第十一回,金庸解釋過胡青牛一名的由來,原來胡青牛以「青牛」為名,乃是取意於「老子騎青牛出關而化胡」這句話,扣了這個「胡」字,那魔教便是由西域胡人傳入中土,另一含意是青牛吃草,兼有「食菜事魔」和「嚐百草以治病」的意思,他我行我素,不加隱瞞,江湖上多知他是魔教中頗具身份的長老。

    這段解釋在二版被金庸當「冗情節」刪了,想來胡青牛若是取意於「老子騎青牛出關而化胡」,那他老妹「胡青羊」又該做何解釋?

   故事再接到常遇春帶張無忌上路尋胡青牛,途中遇明教彭瑩玉被圍攻,還中了崑崙派的蠍尾鉤,命在旦夕,常遇春本要衝出去救彭瑩玉,但苦於受傷無力,張無忌告訴常遇春:「我教你個法兒,可使你恢復原來神力,支持得半個時辰,只是不免損耗元氣」,常遇春大喜,張無忌要他找兩塊尖角石子,自刺腰下兩旁,雙腿之側的地方,常遇春往右腿一擊,只覺右腿登時酸麻,張無忌又道:「這是提神打穴法,再打左腿」,常遇春再往左腿一擊,登時下半身麻痺。

    常遇春因下半身麻痺,無法衝出去救彭瑩玉,張無忌心下暗笑:「我騙得你自己打了『環跳穴』,這『環跳穴』一打,自是動不得了」,口中卻假作驚惶:「啊喲!你不會打穴,只怕力道使得不對。再等一會兒,多半便行」,常遇春知道著了這刁鑽古怪小兄弟的道兒,又是好氣,又是好笑。

    二版以後的張無忌,既不若一版這般工於心計,當然也不刁鑽古怪,因此,二版改作常遇春要救彭瑩玉,但一步跨出,牽動胸口內傷,痛得幾乎要昏暈過去。

    而後,一版張常二人至蝴蝶谷見到胡青牛,胡青牛在常遇春週身穴道上拿捏了一遍,即問常遇春:「昨晚你跟誰動手了?是武當派的人麼?」,常遇春否認,胡青牛臉一沉:「遇春,你我七八年沒見了,一見面便向師伯說謊,你的傷我不能治,快給我請出去吧!」,常遇春急道:「胡師伯,我怎敢跟你老人家說謊?確實昨晚沒跟人動手。我半點力氣也使不出來,便是想動手也不能啊!」,胡青牛道:「你雙腿『環跳穴』昨晚明明被人點過,用的是武當派手法,時間是在子丑之交。」常遇春啞然失笑,道:「啊!那是我自己點了自己的穴道」。

    這段配合前段,二版刪得一句不留。

    有趣的是接下來因胡青牛拒絕醫治名門正派的張無忌,常遇春提出以他一命換胡青牛就張無忌一命,並隨即將張無忌縛在椅子上,一版的張無忌當下破口大罵:「見死不就胡青牛,你還想小爺入教,真是放你娘的狗臭屁!你祖宗十八代也不知積下了什麼陰功,生下你這種豬狗一般的畜生來」,他口齒伶俐,越罵越是厲害,花樣翻新,罵到後來,胡青牛和常遇春聽著,覺得實是生平聞所未聞之奇。最後,張無忌還大叫:「胡青牛,你若不將常大哥治好,終有一天,教你死在我的手裡。我……我……」,心中一急,竟自暈了過去。

    這一版張無忌鐵定是韋小寶的前世,罵人既有創意,又毫不嘴軟,但二版修改了,改為張無忌大罵:「見死不救胡青牛,當真如笨牛一樣,連畜生也不如」,但這般罵法仍然未免太傷口德,新三版改為張無忌罵:「見死不救胡青牛,胡裡胡塗的牛也是牛,青色的牛也仍是牛,你是壞牛、惡牛、笨牛、狗牛……」,這般罵詞比較像「小張無忌」天真又自作聰明的罵法。

    一版的胡青牛本要將張無忌丟出門去,但一抓住張無忌手腕,吃了一驚,再用心搭脈,更是驚異,心道:「難道他小小年紀,居然打通了奇經八脈?我苦修數十年也不能辦到之事,一個十餘歲的孩子竟能打通?哦!那定是張三丰這老不死的怪道愛憐稚子,不惜耗費功力,替他打通了」,伸掌在他「靈台穴」一按,果然奇經八脈暢通無阻。但胡青牛隨即冷笑:「張三丰弄巧成拙,愛之適足以害之。這孩童奇經八脈不通,尚有可救,如今陰毒散入五臟六腑,除非是神,才能救得他的性命。嘿嘿,人道武當派張三丰武功神通,依我看來,實是愚不可及」。

    因為張無忌身中玄冥神掌,又打通奇經八脈,是千載難逢的好病例,胡青牛決定將他留下來練醫術。

    二版已刪掉無圓真打通張無忌奇經八脈之事,這些情節自也一起刪除。

    而後,張無忌接受胡青牛的治療,兩人還於治療其間討論醫術,胡青牛更捧出自己的著作《帶脈論》給張無忌翻閱,一版張無忌閱讀時,忽然想起少林弟子陳友諒對付太師父的故事,於是張無忌也將全書背下,再還書給胡青牛,並說:「這部書我看過的。我太師父在三十歲時著過一部《初學帶脈入門淺說》,跟你這部書一模一樣。也不知是你抄我太師父的,還是我太師父抄你的?」

    胡青牛一呆,大怒道:「我還只五十一歲,你說張三丰三十歲時著過這部醫書,他今年已過百齡,那是七十多年以前所撰,自是我抄他的了。我這部《帶脈論》精微深奧,處處道前人所未言,你卻說和張三丰的什麼《初學帶脈入門淺說》一般無異,又是『初學』,又是『入門』,又是『淺說』。這小子也太過混帳」。胡青牛當下用重針刺得張無忌穴道旁流血,張無忌則聲稱可以背出整本《初學帶脈入門淺說》,而後真的一路背將下來,直至書末,竟是一字不誤,胡青牛聞之,心道:「此人過目不忘,無異是天下無雙的奇才」。書中說,胡青牛卻不知少林寺中還有個少年陳友諒,記誦的功夫決不在張無忌之下。

    胡青牛接著說:「我另有一部《子午針灸經》,不知張三丰是否也抄襲了去?」,從室內取出一部厚達十二卷的經書來。

    張無忌見書厚,非一時三刻能記住,於是翻看「掌傷治法」,更細讀常遇春所中之「截心掌」,心想:「眼下設法治好常大哥要緊,不必徒逞口舌之快,而得罪了這位神醫」。看完後,將經書合上,恭恭敬敬放在桌上,說:「胡先生武功不及我太師父,我太師父醫道不及胡先生,這部《子午針灸經》博大精深,我太師父也著不出來,但說到醫治掌傷,胡先生所學,卻也未脫出我太師父的圈子」,於是將紅沙掌、鐵沙掌等等百餘種掌傷,絲毫不漏的背了一遍,最後道:「晚輩中了玄冥神掌,我太師父無法可治,原來胡先生也是束手無策」。胡青牛冷笑道:「你也不用激我,你且瞧我是否束手無策?不過我治得好你身上的掌毒,你的性命卻未必久長」。原來胡青牛仍打算治好張無忌後,再下手將他殺死。

    這段二版全改了,二版的張無忌不再機伶古怪,以作弄胡青牛為樂,二版改說張無忌讀《帶脈論》,知此書見識不凡,於是就胡青牛指謫前人錯誤之處,提出來請教胡青牛。

    因為張無忌後來成了胡青牛的非正式弟子,胡青牛也傾囊相授,一版說胡青牛初時打算將張無忌治癒之後,便即下手將他殺死,但這時覺得無忌一死,谷中便少了這唯一可以談得來的良伴,用藥之際,竟是一味的拖延,不想他早癒早死。

    若真如此玩弄病患生命,胡青牛還能是「醫仙」嗎?二版將這段刪了。

    而後,胡青牛因為逼不出張無忌三焦中的陰毒,告訴張無忌:「你太師父武功雖高,於醫道卻太過外行,他愛你適足以害你,當你中了玄冥神掌之後,還來助你打通奇經八脈,真是累死人了」,張無忌則告訴胡青牛,奇經八脈不是張三丰打通的,於是張無忌說了在少林寺學「少林九陽功」之事。

    胡青牛聽完,說道:「無忌,那少林寺僧是有意害你也!」,張無忌又將上少室山後之事說了一次,胡青牛突然大聲道:「那少林僧定是有意害你,這一節我決不料錯,你太師父不明醫理,又是誠信待人,是以沒疑心到這一點。那少林僧圓真既是精修『少林九陽功』,又能助你打通奇經八脈,內功豈是氾氾?他雙掌跟你掌心一碰,便當知你身有陰毒,但仍助你打通經脈,那不是存心害人麼?」

    張無忌道:「可是他隔牆伸掌過來之時,已是有意助我打通經脈,那時未必已知我中玄冥神掌」,胡青牛搖頭道:「這圓真何以要害死你,此時我是猜想不透。你說跟他素不相識,他決無害你之理,但你習了他的少林九陽功,神功外傳,單是為了這件事,便足足害死十個張無忌有餘」,張無忌則說少林寺是名門正派,又說:「我想少林寺中縱然有幾個心胸偏狹之輩,但行事決不致於如此卑鄙?何況我太師父以『太極十三式』及『武當九陽功』和之交換,只有少林寺佔了我武當派的便宜」,胡青牛則冷笑回他:「名門正派便怎樣了?你的父親母親,難道不是給名門正派中的人活活逼死麼?他們自以為名門正派,對被他們目為邪魔外道之人,下手狠辣,豪不容情,正派中的未必都是好人,魔教中的也未必都是壞人。」這幾句觸動了無忌的心事,他想起武當山上父母伏劍而死,在場逼迫的固然大都是名門正派之士,少林、崑崙兩派為首,崆峒、峨嵋為眾。便是武當派中的諸師伯叔,也是眼睜睜的瞧著父母自刎身亡,雖有哀痛之情,但在各人心中,卻均認為死得應該。這番念頭他一直暗藏心內,不敢在太師父和眾師伯面前提起,此時胡青牛猛地將他心底深處最隱秘的想頭說了出來,他全身一震,不由得放聲大哭。

    胡青牛冷冷的道:「世事本是如此,你碰到一件事便哭,若是不死,日後有得你哭的呢。」無忌驀地止聲,擦乾了眼淚。胡青牛又道:「你由頭到尾沒見到他面目,焉知不是相識之人?一個人語聲可以假裝,便是容貌,變換又有何難?他不肯跟你見面,此中便有蹊蹺。你說他無緣無故,決不致下手害你。你可知我早便想害死你嗎?只因你的病生得古怪,我才盡心竭力的救治,我心中早就打定了主意,一等治好,便要將你弄死」。

    這一大段配合二版刪掉圓真教張無忌「少林九陽功」及打通奇經八脈的情節,自然也一併刪除了。

    但看過這節,難免使人聯想「少年張無忌是否精神分裂?」,看他打「降龍十八掌」的剛猛之勢,彷若郭靖附身,但用起心機來,刻意背誦《帶脈論》玩弄前輩胡青牛,又活脫脫就是楊過的翻版,再說張無忌罵人那「放你娘的狗臭屁」潑皮樣,又還不折不扣是韋小寶的前世,還好金庸在二版把這些「郭靖、楊過、韋小寶」的異靈邪靈都驅出張無忌體外了,二版的張無忌從小就是溫文有禮的張無忌!

【王二指閒話】

    江湖人物鎮日打打殺殺,過得是刀尖上舔鮮血的日子,受傷自是難免,因此,學武之人,當然也都得學一些可以自救的基礎醫術。此外,各大門派也往往有其獨門的金創藥或強化內力的藥丸,以在受傷時用藥自救,如黃藥師的「九花玉露丸」、歐陽鋒的「通犀地龍丸」、張三丰的「天王解毒丹」等等,都是金庸小說中的「名藥」。

    除了自救之外,有部份俠士也是兼職的醫師,因為學過醫道,加上自身武功高明,行醫濟世,也特別能治人之所不能治,如《射鵰》的一燈大師、《倚天》的張無忌與《天龍》的虛竹,都是能起沉屙、療重疾的醫療高手。

    而在金庸小說中,更有幾位真正的名醫,他們是真正「專業」,把行醫當「正職」的醫師,包括《倚天》的胡青牛、《天龍》的薛慕華及《笑傲》的平一指。與一燈大師等人相較,一燈大師等「兼職醫師」在武林中的角色是「主俠副醫」,行醫只是他們行俠的一小部份,而胡青牛等人則是「全職醫師」,他們並沒有耗費多餘的心力去行俠仗義,「行醫」一途就是他們在小說中的全部。

    然而,講求「以武御人」的江湖,能容許「醫仙」、「閻王敵」之類的「神醫」存在嗎?說來「神醫」的角色,根本是「反武林規則」的,因為武林規則是以武藝的勝負來決定高下,而若傷者亡者都能透過「神醫」,使得傷者得復,亡者重生,那麼,武林規則豈非大亂套,變成只要有神醫,則無人能傷,沒人會亡,如此一來,既有神醫,學武又有何用?

    這就好比在述說《三國演義》故事時,另有一超然於三國之外的「火力強大聯合國」,而「火力強大聯合國」的任務是,只要魏蜀吳三國中某一國有越界侵略之舉,「火力強大聯合國」馬上出兵,將其將士逐回原有的國境,因而不管諸葛亮如何神機妙算,曹操如何厲兵秣馬,孫權如何赤壁殲敵,一戰過後,「火力強大聯合國」瞬間又將各國軍士驅進其原有疆域中,那麼,《三國演義》的國際規則就完全被打亂了,戰與不戰,各國都安然如故,如此一來,這般故事大約只能叫讀者無聊到呵欠連連。

    因為專業名醫是一種「反武林規則」的人物,因此,金庸創造名醫時,大抵遵循兩條路線:

    其一:名醫在書中主要是出現來醫治主角或其情人:不管名醫出場時,被金庸形容地多麼像華陀再世、扁鵲復生,但即便聲名大噪,名醫也大多只能寥寥一兩人,如《倚天》的胡青牛只治過張無忌與鮮于通,《天龍》中的薛慕華只治過阿朱,《笑傲》中的平一指只治過令狐沖與桃實仙。

    其二:名醫多短命:為了不讓名醫當「武林規則」的擾亂者,金庸在不得已之下,只能對名醫痛下殺手,如胡青牛與平一指出場不了多久,一個被金花婆婆所殺,一個因治不好令狐沖而自殺,此外,薛慕華也從開場時一枝獨秀的神醫,至函谷八友相聚後,就少行醫道了。

    醫者是武俠世界的反勢力,因此,越高明的醫師,越是非死不可,這就是武俠小說創作上的必然律了。

第十二回還有一些修改:

1.      張無忌以金針刺得常遇春「關元穴」出血,新三版較二版增寫張無忌以蜜糖為常遇春止血。

2.      常遇春拜別胡青牛,新三版較二版多說了句「多謝師伯」,新三版的俠士普遍地有禮貌。

3.      張無忌於蝴蝶谷求醫,二版說張三丰師徒託常遇春送來衣物,新三版加說七人並有禮物送胡青牛,感謝他醫治無忌。這是新三版俠士有禮貌之又一證。

4.      張無忌對簡捷等十四人的傷勢視而不見,二版張無忌說他要學胡青牛「見死不救」的功夫,新三版改為「不醫人之術」。

5.      張翠山夫妻自殺後,紀曉芙曾欲贈張無忌黃金項圈,二版說張無忌對紀曉芙的一番心意,事後回想,心中更常自感激,新三版刪了。

6.      張無忌見紀曉芙已與他人生有一女,二版張無忌說他見到殷梨亭時,要告訴殷六叔「請他不要逼你」,新三版張無忌加說:「你愛嫁誰,便嫁誰好啦!」

7.      二版說紀曉芙見同門暗號,至臨淮閣酒樓「等了一天」,這裡不合理,若紀曉芙等了一天,她與楊不悔難道不需就寢?新三版改為「等到向晚」。

8.      紀曉芙見到的殷離,二版說是十二三歲,新三版減為十一二歲。

9.      金花婆婆在酒樓上以金花射各派門人,二版金花是打在各人肩上,新三版改為打在背上。

10.  張無忌請楊不悔編花冠,二版楊不悔說:「我編好了你可不許不戴」,這完全不像天真的楊不悔口吻,二版刪了這話。

11.  張無忌為常遇春治病,一版說調理了六七日,二版改為十來日。一版胡青牛說張無忌用藥有誤,減了常遇春三十年壽算,原可活八十歲,減為只能活五十歲,二版改為減了四十年壽算,只能活四十歲。

12.  胡青牛救華山派鮮于通,一版說是鮮于通中了一十七處刀傷,非死不可,二版改為鮮于通在貴州苗疆中了金蠶蠱毒;此外,鮮于通後來害死胡青牛的親妹子,一版胡青牛未找鮮于通報仇,是因為胡青牛的妹子臨死時,要胡青牛立下重誓,決計不能找他報仇,甚且此人若是遇到危難,更要竭力救他,二版則改為胡青牛三次找鮮于通報仇,都遭慘敗,還險些命喪他手。

13.  一版說某次常遇春到蝴蝶谷,與胡青牛在室中閉門常談,後來又告訴張無忌:「兄弟,這幾日中,胡師伯有個極厲害的對頭要來找他。我本想帶你出去暫避幾時,可是胡師伯言道,那對頭決計奈何不了他,不必畏懼,但你一切得小心在意」,張無忌問是什麼對頭,常遇春說:「這個我也不知。我在途中得到了消息,趕來向胡師伯報訊」。這段二版全刪,在一版,這段是先給讀者懸疑的吸引力,再接著說金花婆婆所傷眾人求醫之事,拉著讀者往下讀,但二版已非報紙連載,刪去這段,直接由諸高手求診透露玄機,文學性更好。

14.  一版說常遇春最後一次至蝴蝶谷時,張無忌已是醫術大進,細心替他診脈,擬了一張方子,要他照方長服,定可健身保元。常遇春說了聲「多謝」,這段二版刪除。

15.  華山派弟子至蝴蝶谷求診,一版張無忌在他胸口和背心六處穴道上各點了一指,那漢子胸間熱血翻湧,本欲繼續噴出,給張無忌這麼一點,穴道閉塞,胸口頓時舒暢得多。這段因為張無忌所用是謝遜所傳點穴之功,二版刪了。

16.  崆峒派之後,又有五人至蝴蝶谷求診,一版說此五人似富商大賈,其中一胖子是蕪湖源盛金號姓梁的,二版刪了這些描述。

17.  一版說楊不悔六七歲,二版改為八九歲。

18.  張無忌原將紀曉芙視為逼死父母的仇人之一,釋懷之因,一版說是殷利亨為無忌療毒,張無忌感激之下,愛屋及烏,對紀曉芙也存了好感,二版刪去此說。

19.  一版說楊不悔自幼除了母親和扶養他的保姆之外,從來不見外人。二版刪了保姆。

20.  紀曉芙被金花婆婆以暗號引導到酒樓,一版說見到神拳門的、南少林的,都被約到酒樓,因《倚天》一書無涉「南少林」,二版將「南少林」改為「丐幫」。

21.  一版紀曉芙形容她眼中的殷離:「我生平遇到過的女子之中,從未見過這般標緻的姑娘,不由得向她多瞧了幾眼」,二版刪了紀曉芙這般說法。

22.  一版紀曉芙得知張三丰告訴張無忌,若能習得《九陽真經》中所載神功,當可化解體內陰毒,紀曉芙說:「我師父本來有意傳我衣缽,到那時該會授我『峨嵋九陽功』,唉!只是我做下了這等不肖之事,那有臉面再去見師父?」,張無忌還安慰她,談到胡青牛說自己只有一年之命,因此「尊師便傳了你峨嵋九陽功,那時候也已來不及救我了」,這段二版全刪。

23.  一版張無忌要帶紀曉芙母女遠逃,至茅棚中,被王難姑點中肩頭與腰間穴道,但王難姑要將藥丸塞入紀曉芙口中時,張無忌忽然重擊她一掌。原來張無忌自幼受謝遜之授,能自解穴道,而後一招「神龍擺尾」打在王難姑「筋縮穴」上,王難姑頓時萎頓在地。二版因要削減謝遜與張無忌的武學傳承關係,這段全刪,改成張無忌見王難姑在紀曉芙睡眠時要餵她藥丸,張無忌大叫:「胡先生,你不可害人……」,而後紀曉芙醒來,一掌打中王難姑。


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Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
1 版張無忌心機之重, 真的很像楊過
射鵰三部曲, 互有間接或直接的關聯
金老寫到後段發現主角性格和前者重叠, 不改動讀者會看得悶吧

小時候初看射鵰三部曲, 最喜歡的是楊過, 樣子英俊, 性格獨特
長大後反而喜歡張無忌這種與世無爭, 寬厚待人的濫好人
唯一不喜歡他的優柔寡斷, 弄不清愛的是誰

燕子 於 2008/3/25 9:38 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
張無忌性格的改寫我以為改得很好,合乎情理。
人的性格形成受童年影響很大,無忌自幼就出生在荒無人跡的孤島,島上無文明,三個成年人除了維生之外,自然把心力投注無忌身上。
因此在成長過程中,張無忌必然無時無刻感受到父母、義父的愛。
縱然他娘有時會作弄他,他義父會兇他處罰他,可是他心理明白的很,這些都是因為愛。

123 於 2008/3/25 11:50 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
>若真如此玩弄病患生命,胡青牛還能是「醫仙」嗎?二版將這段刪了。
關於這點我個人有些異論。
名醫不代表良醫,其中差別在於由些醫師名聲在外,或醫術超群,或徒具名聲,而良醫則是醫術精湛外更有著為人找想的仁心。
在武俠世界裡打滾的名醫們,為了突顯個人風格,又或者劇情需要,每每醫術高竿之於,個性卻不時透漏著古怪,而胡青牛便是一例。在小說裡設定胡青牛對於醫術研究頗為熱衷,因此幾經不住張無忌的吹拉扎捧,胡青牛醫治張無忌,純粹因為病理古怪,是有趣的研究例,這與仁心無關,無論是其他門派求診者、紀曉芙母女的毒徵考驗、甚至張無忌常遇春的一命抵命等,都不當回事,唯覺張無忌的資質聰穎而覺可惜遂緩治延命,這都不是出於仁心之估;偏見認為所謂「醫仙」,可能同派尊奉多於它門的讚譽(又蝴蝶谷地處偏僻,又金大師自限聲名,他派者可能只聞其名而未能得治),並非名實相符之稱。

>「少年張無忌是否精神分裂?」
之前有討論過張無忌的真實人格養成,我認為在冰火島上度過的人格養成黃金期(以現今醫學稱則為三歲以前為黃金期,至學齡前的六歲為準黃金期),主要仿效者為謝遜及殷素素,而張翠山的角色菱形不若前兩人的明顯,因此張無忌雖然接受了張翠山溫文性格與基本禮法的教養,但實際上在某些關鍵點會表現出幾近母親那般的偏激,而謝遜時而言謹守禮,時而狂顛暴怒(家變與七傷拳之害)的性格,更是容易刻畫在張無忌小小的心靈。
我認為謝遜在傳不到三分之一的降龍掌時的外見,應該對於張無忌的影響至深,這點即便青年以後處世圓融了,仍不一定改變的了,更何況青春期尚淺的蝴蝶谷篇,在打套降龍掌法時顯露謝遜傳招的神情,並不奇怪。

最後我認為,看了這麼多版本比較後偏見認為,金庸改版趨向,總是以主題、作品走向為前提,少有對角色各別表現方式作深度塑造;又受到年齡老成的關係,有些角色反而變得不夠有菱有角,某種角度上並不是好事。

keppi 於 2008/3/25 14:18 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear燕子妹妹:

我以前一直覺得金庸書中最有型的大俠,就是楊過與喬峰
不過,我也很喜歡張無忌
因為他真的很寬和,不會滿身帶著仇恨

王二指 於 2008/3/25 19:51 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear123:

我是花了很多時間研究人的心理
但張無忌這種的,我沒接觸過,也沒辦法揣測
實在也不知道金庸的寫法合理或不合理

用現代的角度看,一個人生活到國小三四年級,生活中就只有爸爸媽媽乾爹
他的個性到底應該會是很溫和,很嬌寵,很悶憋,還是很火爆?
我推想起來,是也未必像張無忌這麼溫和
我們用想的很理所當然,一個佔有父母義父全部的愛過九年的人,好像應該很快樂
然而,一個童年完全沒有玩伴的人,真的有那麼快樂嗎?
大家一起來想想!!!

王二指 於 2008/3/25 20:38 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear keppi:

胡青牛那段我贊成您的想法

而關於張無忌的性格
說真的,我也覺得二版以後的金庸,太重視偉人人格的一貫性的
彷彿大俠從小就該是小俠,但這是人性嗎?
看您的說法
我想起以前唸孫中山的傳記,寫他童年,就說他小時候折斷玄天上帝神像的手
大革命家小時候就是小革命家
孫叔敖小時候打兩頭蛇,司馬光小時候打破水缸,大偉人從小就是小聖人
人性真的這麼無聊嗎?或是有更多曲折呢?
還是小說只求邏輯的簡單,不要讓讀者讀得太累呢?

王二指 於 2008/3/25 20:45 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
[ 不過,我也很喜歡張無忌
因為他真的很寬和,不會滿身帶著仇恨 ]

楊過成了神鵰俠偶遇柯鎮岳才知道楊康真正的死因
在之前楊過早已放棄殺郭黃二人, 假若楊過真的殺了郭靖會快樂嗎

看張無忌領會, 寬恕才能快樂的道理

燕子 於 2008/3/25 22:19 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear燕子:

殺人絕不會帶來快樂
不只殺人者不會快樂,讀者也不會快樂
試想,如果郭靖真的一劍殺了完顏洪烈,張無忌一拳殺死成崑
讀者會拍手叫好嗎?

新三版金庸把張三丰殺宋青書的情節也刪掉了
記住...不管為了什麼偉大的理由,殺人都不會帶來快樂
畢竟,再惡劣,再卑微的人,都是人生父母養的,都是一條命呀...

王二指 於 2008/3/26 13:18 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
一些偉人軼事多半有捏造嫌疑,又或者是非常普通的言行被過度解釋。老衲小時候亦曾與若干頑童幫關老爺修鬍子,難不成老衲也是革命家了?另外,玄天上帝那一段到老衲這一代的課本已經刪去了。老衲這一代的課本收錄的故事是國父兒時曾被告知蒼穹若覆碗,國父便問碗外何物。老衲也曾告知愚姪八頭巨象支撐大地,愚姪便問何物支撐象腳(老衲回答:一巨龜支撐之,而龜下是無垠之海,嘻嘻),但是卻從來沒人稱讚愚姪乃不世出奇才。老衲的意見是,小孩子都會問的,不管他將來是不是個偉人。

按照常理來說,小孩子絕對需要玩伴,大人怎麼樣也陪不了頑童打鬧,除非是老頑童,不過老頑童是屬於精神方面有些異常的。人心難測,張無忌小時候快不快樂難說得很,而一版中從小到大的性格變化也並非全無可能。

老衲醫學不通,但是曾聽說火災時的巨力,除了腎上腺素之外,腦中亦分泌興奮物質(關於此節,正要請教二指兄)。但此化學物質乃劇毒,長時間下會傷害組織。乾坤大挪移激發火災時巨力,也同時意味著劇毒物質不斷傷害腦部,用久了難免性格劇變,腦袋不靈光。老衲這番愚見,不知二指兄認為如何?

大功 於 2008/3/26 13:43 回應

Re:金庸版本的奇妙世界92!
我倒覺得張無忌受父母及義父的影響較小!受小時玩伴玉面火猴影響較大!脾氣不好.很強悍!適者生存!

bai_biin 於 2008/3/26 22:35 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear大功兄:

關於乾坤大挪移激發跟激發腎上腺素分泌一樣,別懷疑,那純粹只是金庸的想像
沒那檔事,內分泌是沒辦法主動控制的
所以也不用再解釋分泌腎上腺素與腦內化學物質的結果,因為前題都不對,金庸就不可能思考到後頭
但我是覺得,雖然不合邏輯,但小說好看最重要,不必事事符合科學
就算金庸要說韋一笑發足狂奔是因為他可以自主掌控甲狀腺素,我也覺得很好玩,不必用科學來責難小說

沒有玩伴的童年....,我只能讓大家試想,若今天日夜都要上班,但整個辦公室除了自己三十多歲外,其他三個同事都六十多歲,每天都在討論退休問題
試想...就算三位長輩對自己多好,心情能不鬱悶嗎?
沒有近齡同齡的朋友,真的很可怕,但張無忌小時候就活在這樣的世界

王二指 於 2008/3/26 22:40 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear bai_biin兄:

倪匡跟您提過類似的觀念
他認為玉面火猴是張無忌小時候最好的玩伴,彌補了童年張無忌寂寞的心靈
但改版時金庸年紀已過中年,也沒再設身處地為張無忌著想了
玉面火猴也刪了

王二指 於 2008/3/26 22:43 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
玉面火猴這麼殘暴,對張無忌的影響也未必是正面。
張無忌看到牠以強大的暴力屠殺其他非人類生物不知作何感想。

張無忌滿口髒話,而且不是一般髒話,是很厲害的罵人言語,連胡青牛都嘖嘖稱奇,不知是跟誰學的?


大功 於 2008/3/27 11:35 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
疑犯..謝遜, 張翠山是文人雅士不會說髒話吧 ^^

燕子 於 2008/3/27 13:26 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear燕子妹妹:

謝遜會罵髒話啦
他都罵"賊老天"
金庸比較文雅,所以他筆下的髒話,"賊老天"算很"髒"了
金庸是不會像施耐庵罵"直娘賊"的喔
"直娘賊"已經比" 他媽了"還髒了,就連韋小寶都不會罵到這麼髒,更別說其他人了

王二指 於 2008/3/27 18:21 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear大功兄:

玉面火猴只有殺白熊比較恐怖
其他時間都調皮可愛

不過,您說的也有理
殷素素放心讓張無忌跟玉面火猴獨處嗎?
若玉面火猴生氣,抓狂或發情
那十個張無忌都不夠死


王二指 於 2008/3/27 18:28 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
"直娘賊"

不懂 ?_?

燕子 於 2008/3/27 19:02 回應

Re:金庸版本的奇妙世界95!
讓我想起蔣介石浙江人的口頭禪---娘希匹!鄧小平四川人的口頭禪---格老子!杜月笙上海人的口頭禪---白相人.小赤老!

bai_biin 於 2008/3/27 19:09 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear燕子:

我剛查了一下,"直娘賊"金庸小說中好像有,可能是在射鵰
"直娘賊"是水滸傳中魯智深與李逵罵人的話
跟"X你娘"差不多吧?
反正中國的國罵,套句錢鍾書的話,都是"跟對方的母親發生肉體關係",也就是要當對方的爹
對現代人而言,真的挺無聊的

王二指 於 2008/3/27 20:31 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear bai_biin兄 :

對呀!蔣介石是愛說娘希匹,那是什麼意思?
是"你媽的"這意思嗎?
蔣介石好像還愛講"天要下雨,娘要嫁人"...這句好理解

蔣介石愛抖腳,蔣介石愛數雞頭,蔣介石是鄭三發子,蔣介石在南洋買了小島準備棄守台灣....
蔣介石....
嘻嘻!蔣介石頭上的風箏飛到外國去展覽了

王二指 於 2008/3/27 20:35 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
[反正中國的國罵,套句錢鍾書的話,都是"跟對方的母親發生肉體關係",也就是要當對方的爹]

唉,這年頭當娘的,要是兒子/女兒不小心得罪別人,便會給對方辱罵
廣州話蠻多這類同義的髒話,小妹最看不過眼的是有些女生也罵這種髒話
難不成女生也能跟別人的母親...... =.="
女生還是別說髒話吧,說髒話的女生很失禮


[蔣介石好像還愛講"天要下雨,娘要嫁人"...這句好理解]

這句有聽過,但不甚理解

燕子 於 2008/3/27 21:49 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
糟了
我抓狂的時候會罵 : "他 媽 的 混 蛋 "
趕快飄走~~咻

kate 於 2008/3/27 22:14 回應

Re:金庸版本的奇妙世界96!
天要下雨.娘要嫁人!好像是毛澤東常說的!天意如此.擋也擋不住.由他去吧!

bai_biin 於 2008/3/27 22:29 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
請問各位大師﹐‘辣塊媽媽’是甚麼意思﹖

CJ8 於 2008/3/27 23:14 回應

Re:金庸版本的奇妙世界97!
「先人板板」對「辣塊媽媽」!

bai_biin 於 2008/3/27 23:29 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear CJ8:

妳應該查過yahoo知識了吧?
http://tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1205082107757
我本來要整個貼過來,但這年頭,還是別亂貼為好,免有侵權糾紛
辣塊媽媽跟他媽的差不多,用膝蓋想也知道
但...真的意思是什麼,只有去問金大師了

跟CJ8說個笑話,我以前從沒認識過台灣省以外的人(因為我住台南鄉下)
說真的,我剛讀到金庸寫的先人板板什麼的,全都以為是他發明的罵人話哩

王二指 於 2008/3/28 21:37 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear 燕子:

妳真的很聰明
我是常跟男性聊天,台灣很多男性,言語間都會夾著"幹"字,聽久了也見怪不怪
(文雅一點的改音為"靠")
但越來越多女生也喜歡跟男生一樣,講話夾帶粗話
男生表面上都說她們很好相處,也容易打成一片
事實上,內心都把說髒話(或愛開黃腔)的女生貶得很低,但那些女性同胞根本不知道,有些還沾沾自喜呢!

王二指 於 2008/3/28 21:41 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear kate:

偶爾發洩憤怒是無所謂啦
但別讓髒話變成口頭禪
自己在房間,或跟好朋友在一起時,怎麼大聲發洩,或罵得怎麼難聽,把對方的爸媽都罵到掛也沒關係,畢竟只是宣洩
但儘量少在人前說髒話
聽老哥我說句真話
髒話不僅不會突顯豪氣,還會讓整個人流於土氣,哈~~~

王二指 於 2008/3/28 21:55 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
二指哥哥:

多謝指點~小妹謹受教~~鞠躬~~
上篇其實是有點故意搞笑的意思~

我有一個朋友姑且稱之"罵髒話朋友"
我們會在跟對方講話時罵髒話
對別的人大致上就噤聲~
沒辦法, 社會觀感有時候還是要顧一顧~~ 哀

btw, 男人真是一種令人不解的動物啊~~~@@

kate 於 2008/3/28 22:13 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
[ 偶爾發洩憤怒是無所謂啦
]

王大哥

不說髒話也算聰明?
"但別讓髒話變成口頭禪" 這句十萬分贊成,髒話變口頭襌最難看
其實只要別在公眾場合,朋友言談間偶爾夾雜髒話小妹能接受
當然髒話能不說最好不說

燕子 於 2008/3/28 23:37 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear燕子妹妹:

何謂聰明?當身邊所有的人都不自覺在做某件不那麼好的事
自己卻可以"出污泥而不染",既不會去阻止他人的做法,也會堅持自己的修養
這不需要一些聰明的判斷力嗎?

我以前上班的某辦公室,從來就沒人說髒話,但後來來了一個把"幹"字掛在嘴上的同事
不出三個月,所有的男同事都變得跟他一樣了
能夠自我判斷,輕鬆自如的包容與看待他人,卻永遠走在自己的道路,這就是聰明吧!

王二指 於 2008/3/29 21:12 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
Dear kate:

好像有句話說"男人心海底針"(呵呵,時來運轉,這年頭換女人猜不透男人了)
心裡真正喜歡的,欲言又止
真的可以輕鬆自如的,卻又覺得她也沒什麼,但又喜歡用語言把對方哄得開開心心
這就是某些男人吧?

王二指 於 2008/3/29 21:15 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
二指哥哥:

我一直以為男人心是鐵打的~~~喜歡就上!!!
看來我錯得離譜啊~~

kate 於 2008/3/29 23:20 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
[我以前上班的某辦公室,從來就沒人說髒話,但後來來了一個把"幹"字掛在嘴上的同事 不出三個月,所有的男同事都變得跟他一樣了]

王大哥

人與人之間,往往為迎合同儕作出某些協調
有些人會認為同儕間滿嘴髒話,不說幾句髒話會顯得格格不入
但當遇上不說髒話的同儕,已變口頭襌的髒話能吞回肚子去嗎

燕子 於 2008/3/30 2:51 回應

Re:張無忌滿口髒話,宛如是韋小寶的前世
髒話絕對可以改掉的。老衲出身市井,出拳不帶幹字根本打不了人。後來到台北唸書,週邊都是些乖孩子,讀書人,秀秀氣氣的,老衲再這麼粗俗會把人家嚇壞,過了一陣子就改掉了,以後也確實達到了收放自如的境界,某些場合老衲絕不講髒字,也不會覺得憋的難受。

這社會某